Современное искусство.

Ильич! Как пользоваться камерой я недавно практически увидел в инете... там один физик ничерта не умеющий рисовать показал как можно создать копию Вермеера... он ставил натурщиков и весь вермееровский антураж... повторю -он рисовать не умел, просто наносил нужный цвет в нужное место... тут глазик должен быть с достаточным количеством колбочек и тогда живопись получается а не олеография... подавляющее большинство художников начинают с подготовительного рисунка и как следствие -ходят по границе этого рисунка -отсюда олеография -примат рисунка - а цвет вторичен...

Предварительных рисунков на полотнах Вермеера -действительно, не было найдено -это факт из достижений современной физики, не более...

Би! Про Рембрандта и Хальса я ничего не говорил... это другая тема! А по поводу цвета мы можем спорить долго и бессмысленно, т.к. у каждого человека и художника глаз обладает разным качеством и количеством колбочек и палочек (отвечающих за тон и рисунок)... не сразу я понял, почему Дега себя к импрессионистам не причислял -он никогда и не состоял в банде колористов и живописцев -он был прежде всего тоновиком и рисовальщиком и прославил себя вовсе не в качестве импрессиониста и колориста, а открыв новые ракурсы в реалистическом искусстве, которые в его время считались лишь подготовительными и тренинговыми штудиями...

Би! Бугро был отличным и прилежным рисовальщиком, поэтому и цветом и цветовыми отношениями пользовался аккуратно и прилежно, чем вы и восхищаетесь -имеете право! появились фотографы и отняли право в одиночку пользоваться рисунком и тоном... у импрессионистов остался цвет.. и чтобы дать волю цвету - пришлось рисунок оттянуть на второй план... импрессионизм праздновал победу, не долго музыка играла -пришли дикие, кубисты... еще рывок -и абстракционизм...

Настоящим колористом и импрессионистом был Монэ... далее, возможно, Сислей... Ренуар все время мотался от олеографа к импрессионизму... ну а Дега -вовсе их противник, поэтому то его любимой техникой была сухая пастель -рисовать ею и штриховать одно удовольствие...

вы бы хоть потрудились прочитать, что такое олеография! ))

John Morra, США.

техногенные натюрморты, классная идея и реализация!!

Это удивительно! Почти невероятно! Но вчера, продемонстрированная вами "компетентность", еще не была вашим пределом - сегодня вы превзошли самого себя.

Вы опять, как всегда, катастрофически запутались в трех соснах. Того "одного физика" зовут Тим Дженисон, и мы о нем уже говорили на форуме года два тому назад и даже обсуждали фильм о создании копии Вермеера (фильм на английском языке). Когда я вчера прочитал ваш пост о "примате" живописи у Вермеера, "что свидетельствовало о том, что художник пользовался камерой-обскурой", я как раз и вспомнил историю Тима Дженисона, которая ПОЛНОСТЬЮ опровергала ваш вчерашний (и сегодняшний) пост... Но даваете по порядку. Восстановим "события". Итак, ваш пост "от вчера", который условно обозначим как Чепуху Nr.1:

Ни одна живая душа на белом свете не знает, наносил ли предварительный рисунок Вермеер. Если он работал с камерой-обскурой, как вы утверждаете - то БЕЗУСЛОВНО наносил (камера была для того и придумана))))). Но мой вопрос: "Кто вам это сказал?" - вы с сегодня ПЛУТОВСКИ ушли от ответа:

Подтвердите, пожалуйста, этот "факт из достижений современной физики" конкретной ссылкой, откуда вы подчерпнули эти сведения. Надеюсь, это не anekdot.ru?

Далее:

Чепуха Nr.2 -
Использование камеры-обскуры вовсе не говорит в пользу того, что в работах Вермеера "примат рисунка отсутствует", а с точностью до наоборот - свидетельствует о том, как важен был для художника точный рисунок. И именно при работе с камерой, всё внимание уделялось исключительно рисунку. А вот после - камеру в сарай, и - да здравствует живопись!
Перейдем к вашей Чепухе Nr.3:

Как раз из-за этих слов я и вспомнил об экперименте Тима Дженисона: у него не было "идеального глаза" как у Вермеера. Но как оказалось, он ему был и не нужен, так как результат его работы был более, чем удовлетворителен для человека, который едва ли не первый раз в жизни взял в руки кисть и краски. То есть его опыт противоречит, а не подтверждает ваше мнение. Но это было вчера. А сегодня вы пишете, что, мол, один мужик, не умея рисовать, создал достойную копию (и уже почему-то ни слова об "идеальном глазе" Вермеера)... Но этоуже плавно переходит в Чепуху Nr.4 :

Вы - привычно - ни хрена не разобрались в том, что видели! В этом фильме вы "практически увидели в инете" (но не поняли того, что увидели), что Вермеер вместо камеры-обскуры использовал, согласно версии Т. Дженисона, вовсе не камеру, а относительно несложную систему зеркал, которая позволяет довольно точно переносить на холст как рисунок, так и соответствующий цветовой тон-валёр. Этот фильм как раз о том, что использование Вермеером камеры-обскуры - миф. Этот фильм ОПРОВЕРГАЕТ мнение (в том числе, и ваше), что Вермеер пользовался к-обскурой. Вот цитата из статьи об этом эксперименте (почитать ее можно по ссылке https://habr.com/post/225997/ там же посмотреть и фильм):

"Дженисон поставил перед собой задачу повторить метод Вермеера. Камера-обскура не подходит для этой цели, потому что не обеспечивает нужную цветопередачу. Логически Тим Дженисон пришёл к выводу, что голландский живописец как-то использовал зеркало для копирования изображения."

"Не подходит"... Слава, вот как оно так всегда получается, что вы читаете (или видите) одно, а понимаете совсем, совсем другое?

Чепуха Nr.5 -

Вы злоупотребляете термином "олеография", коллега. Сам по себе термин безобидный, но жаргон искусствоведов сделал его синонимом плохой живописи. Причем, не только в случае отсутствия хорошего колорита... Ваша живопись, к примеру, безусловно олеография в том самом контексте... Но я об другом. Я об еще одной вашей многолетней идее-фикс - идее колбочек. Слава, живопись делается не столько глазами, сколько головой. С колбочками в глазу та же картина, что и с миофибриллами в мышцах - важно не их количество, а их тренированность, формирующая качество. Именно поэтому атлет с меньшим количеством миофибрилл выигрывает у другого, имеющего больше "мяса". Напомню вам, что Шарден писал свои тончайшие в колористическом отношении картины, срадая невероятно слабым зрением; Оноре Домье создавал свою благордную живопись в полуослепшем состоянии (в конце-концов, ослеп); Клод Моне последние 15 лет жизни страдал константным ухудшением зрения, создавая свои знаменитые серии; Дега тоже работал, едва различая краски, не теряя качества изображения, пока не ослеп полностью; мой любимец и последний из художников, кого при жизни называли гениальным - Хорст Янцен - после того, как ему, в результате несчастного случая, серная кислота залила глаза, создавал необыкновенно красивые акварели при 10%-ном зрении... Талант музыкантов тоже не определяется чувствительностью "молоточков и наковаленок", что с успехом подтвердил гениальный Бетховен... Вы глаза Бато Дугаржапова видели?... Через такой разрез глаз работает не больше трех с половиной колбочек)))). А какая живопись!

Отказывать нашим узкоглазым братьям по разуму в способности цветовосприятия - глупость, граничащая с расовыми теориями нацистов.

А кто отказывает?

Доказывать, что слабость зрения, дальтонизм, и прочие офтальмологические пороки не влияют на работу художника некорректно. Влияют. То, что мозг управляет всем процессом не новость. Но качество рецепторов значительно меняет его работу. И в этом, возможно, причина необычного творчества инвалидов по зрению.
Лиза Фиттипальди перестала видеть в 1993 году, а впервые взяла в руки кисть два года спустя – в 1995-ом. Будучи дипломированным бухгалтером и финансовым аналитиком, Лиза вместе со зрением потеряла работу. К всеобщему удивлению, Лиза взяла в руки кисть и начала рисовать.



Джон Брамблитт – талантливый художник, который не знает, как выглядят его картины. Он потерял зрение из-за эпилепсии, симптомы болезни впервые появились в 11 лет, и к 30 годам он перестал видеть.

Те. кто пишет

Вы глаза Бато Дугаржапова видели?... Через такой разрез глаз работает не больше трех с половиной колбочек)))). А какая живопись!

Не, точно у вас в германиях дусту не доложили, чтобы коричневую чуму вывести. Их ,блин голубой арийский всё видит, а косоглазому буряту надо мозгом, мозгом...)))

мда, всё дальше дискуссия ушла от искусства современного...

вообще свето и цветовосприятие у всех разное, хоть не сильно, но отличается....

...И выпилила из нее Боинг 747 лобзиком в натуральную величину, зарегистрировала его на Бермудах и сдает в аренду компании Аэрофлот...

...Потому что за него их рисует его собака-поводырь шотландская овчарка по кличке Несси. Она кстати отродясь не брала в руки кисти.. потому что у нее нет рук.