ДВП и холст на ДВП: наклейка, деформация, сохранность и все вопросы.

А что если, как вариант, клеить ткань на двп не целиком, а некими полосками/фрагментами. Может быть "тканевое натяжение" тогда будет сказываться сразу не на весь лист двп, а будет распределено на участках размером с саму ткань?

Знаете что я вам скажу , Алексей . Вы правы .Надо покромсать его к чертовой матери и все будут довольны .

Точчно! Мы не бегемоты

Все точно будут довольны, когда будет обоснование действий с холстом, бутылкой и прочими "шаманскими" штуками. А то вы как-то вдруг отказались комментировать что-либо, мол, "включите логику...тривиально...для меня....". Не все ж такие гении.
Вы бы лучше хорошее фото кромки листа сделали. А то как-то непонятно с 2 метров.

Поделюсь скромным опытом;оклеивал дверцы шкафа-купе-2.75х1.05- мешковиноподобной тканью, более мягкой,нежели мешковина.Клей "Титан",он же "дракон". Прогрунтовал плоскость двп и ткань,предварительно растянутую скобами- до полного высыхания,Нанёс клей повторно на двп и расправил проклеенную ткань .Всё.Никаких короблений.(любой водорасстворимый клей изменит структуру сего картона-при высыхании покоробит непременно) Дверцы весёленько расскрасил-получилось хорошо-"дёшево и сердито "(м.б.найду время сфотограф.-ть и выложить)

А какая толщина двери?

Думаю, это просто нецелесообразно с основными задачами. Лечить физику усадок таким способом - ну, вроде как некошерно по отношению к живописи. ;-)

Вы уверены, что это не МДФ? Толщина для двери должна быть как самый минимум 10 мм.

Теперь мнение одного профессионала:
"ДВП большого формата прямо из магазина имеет, как правило, слегка искривленную по разным причинам поверхность. Я видел, как для поддержки и выравнивания своих картин большого размера на полотнах из ДВП знаменитые мастера используют цельный жесткий самостоятельный деревянный решетчатый каркас из тонких реек, просто прислоненный с обратной стороны картины и зафиксированный с рамой. Приклеивать деревянные рейки к ДВП нельзя. При этом имеющаяся легкая искривленность поверхности картин сохраняется. Для решения этой проблемы есть и мое простое маленькое изобретение на основе опыта реставраторов Третьяковской галереи. Я укрепляю основу картины из ДВП большого формата площадью примерно от 1,5 м2 до самого большого стандартного размера 170*275 см паркетажем. Это легкий деревянный решетчатый каркас, прочно прикрепленный к ДВП с обратной стороны картины. Он выравнивает и удерживает всю ее поверхность в плоскости, оставаясь при всем этом полностью подвижным. Все проверено 8-ми летней практикой.

ДВП имеет так же одну сторону гладкую, а другую тисненую, похожую на зерно холста. Это уже на выбор.
Промучившись в свое время с холстами, я давно выбрал прочную жесткую достаточно гибкую основу, ДВП."
Автор - Артур Вуймин, взято отсюда.
Кстати, очень рекомендую к полному прочтению тем, кто занимается холстом на ДВП - есть некоторые познавательные моменты

PS. Имелось в виду - способ укрепления ДВП и некоторые нюансы. Художник, видимо, работает с ДВП без ткани.

Хорошая статья. После неё ещё больше уверовал в двп. :)

Паркетаж тоже выход. Но печально одно, что уже не будет варианта slim-картины от увеличенной толщины. :(

В случае когда важен именно "slim" (по каким-то оформительским соображениям) - как я уже говорил, нужно клеить с обеих сторон абсолютно идентичный материал. Причём - желательно на полный формат, а не по краям или диагоналям.
Вообще - я бы построил примерно такую сравнительную таблицу (субъективно, ясно):
1. Односторонне приклеивание без заворачивания кромок на обратную сторону.
Плюсы: Самая тонкая сборка и аккуратный "однородный" вид с обратной стороны.
Минусы: Очень большая деформация - при плотной ткани может проявить себя уже с размеров 20х20.
В качестве некоторого лечения (как неоднократно советовали знающие люди выше) - чем-то покрывать обратную сторону: лак, олифа или наклеивать картон или можно даже синтетический материал - плёнки или ещё что-то.
2. Односторонне приклеивание с заворачивания кромок на обратную сторону.
Плюсы: частичное уменьшение деформации по сравнению с предыдущим вариантом - размеры можно делать больше.
Минусы: всё та же деформация и наличие загнутых кромок с обратной стороны.
В качестве лечения (в том числе с эстетической стороны) - опять же можно наклеить картон или ещё какой материал, чтобы закрыть и кромки и открытую часть ДВП.
3. Приклеивание только завёрнутых кромок с обратною стороны.
Плюсов особых нет, за исключением того, что вариант ВРОДЕ БЫ приближается к "механике" подрамников - лицевая часть висит свободно. Вроде как можно проклеивать чем угодно и грунтовать чем угодно.
Минусы: провисание (скорее всего неизлечимое) и возможная деформация основы - уже по диагонали - на больших размерах. Что можно попытаться объяснить именно кромочным усадкой/натяжением - а там шут его знает, что на практике происходит.
4. Приклеивание на полную площадь с обеих сторон.
Плюсы: аккуратный "однородный" вид с обратной стороны (только ткань без кромок), отсутствие деформации.
Минусы: двукратный расход ткани, некоторое утолщение сборки (на толщину ткани), не видно "деревянной" структуры ДВП-основы (если это, конечно, вообще кому-то важно).
С некоторых пор использую последний вариант. И деформации не наблюдаю в принципе - хоть до покраски, хоть после. То есть - основа просто ровная на всех этапах "производства" картины и после такового. Статистики по деформации "с течением лет" у меня пока нет - я не так давно начал применять этот способ.
Есть, конечно, подозрение что на очень больших размерах по истечении определённого времени всё же немного потянет на лицевую - за счёт опять же изменения плотности из-за слоёв грунта, краски и лака, а также усадок и подвижек красочного слоя. Но в то же время на очень больших размерах однозначно придётся увеличивать и толщину ДВП - иначе она будет "играть" хотя бы по причине своего веса. Либо - наносить такое же количество всяких лакокрасочных веществ на обратную сторону, что, конечно же, невыполнимо :-)
Но в целом - это вариант самый стабильный. И оправдан физически.

Добрый день! Отвечу на вопросы.Толщина двери-неполных3 см.Реечная дерев. рама-каркас плюс лист ДВП(именно двп (не мдф),но ещё советского образца-из старых запасов-толстый и прочный ) Двери висят на ропиковом механизме(шкаф-купе) и больших нагрузок не несут P.S.Тоскую по советскому двп-прочному,эластичному-сейчас такой материал,увы,не производят.В ближайшее время обяз. выложу фото дверей..

Если на каркасе - куда ж ему там деформироваться? Всё как бы объяснимо.
Ждём фотки дверей. :-)

В 90-е годы немец-покупатель приобретал мои работы из мастерской.Я в то время активно использовал поверхности-двп плюс ткань,считая такие живописн. материалы долговечными,удобными в работе .Немец купил все,имеющиеся работы на холсте с подрамниками и долго вертел в руках картины,написанные на двп ,предлагая приклееную ткань перенести на подрамники.На мои увещевания.что холст на подрамнике проигрывает в долговечности.сохранности и реакции на изменения влажности среды и т.д.(помню-несколько раз ударил ногой по тыльной стороне двп-ухи--демонстрируя крепость конструкции)--клиент отреагировал вяло и дал понять,что мол, холст на подрамнике-вещь,аткань ,наклеенная на двп--дело для запада,как минимум, непонятное. И,вот, с тех пор пишу исключ. на заводских холстах, понимая,что так "продавабельно"

Аналогично! По России, тем более в провинции, на это обращают внимание в первую очередь!

Аналогично! По России, тем более в провинции, на это обращают внимание в первую очередь!

Не "продавабельно", а просто профессионально.

Эксперимент на коленке:
двп 40х50 промазал сплошняком по гладкой стороне (клей момент столяр), на него кусок ткани от старинной советской раскладушки :) прокатал резиновым валиком, положил между листами толстой фанеры (?) под груз/гнет.
После просушки выглядило нормально, далее пищевым желатином обработал пару раз сперва горячим потом холодным после этих процедур появилась небольшая впуклость :) Вот такие творческие позывы )))

Могус, больше так не делайте !!!

От чего же. :)) Учитывая демократичность материалов и непритязательность начинающего новичка. Жар исследований в рамках сугубо данной темы - полыхает )) Вот для наглядности два фото. Первое в проекции вроде ничего, натюрморт с банкой деформация плоскости видней.
[url=http://www.ii4.ru/image-403953.html][img]http://img.ii4.ru/images/2013/08/19/403953_550.jpg[/img][/url]
[url=http://www.ii4.ru/image-403955.html][img]http://img.ii4.ru/images/2013/08/19/403955_551.jpg[/img][/url]