Что такое постмодернизм?

Уважаемый Никем!
Слово модерн я понимаю в смысле процесса, а не констатации. Последняя трактовка действительно приводит к ахинее (современнее современного). Новизна как принцип. Вот отрывок из моего романа "Тайна Герберта Аврилакскогго или что такое искусство?", касающийся этого вопроса (диалог между лектором и слушателями):

"- В начале XIX века во Франции сословные и цеховые ограничения исчезли, художественная деятельность стала общедоступной. Мастера смогли свободно выставлять картины, а публика их приобретать, что и стало началом арт-рынка. В результате предложение существенно превысило спрос, возникла необходимость продвижения товара, как теперь говорят, маркетинга. Самое простое решение – всячески расхваливать свою продукцию, собирать восторженные отзывы, демонстрировать звания и награды и… уничтожать конкурентов высмеиванием, оплевыванием, а если возможно и запретом. Роль арбитра принял на себя художественный Салон, призванный оградить спокойствие мэтров. Публичному остракизму в разное время подверглись Теодор Жерико с «Плотом Медузы», Эжен Делакруа, Гюстав Курбэ… Но что было дальше? Пережив трудные времена, низвергнутые художники становились известнее своих маститых гонителей: скандал привлекал внимания больше, чем художественное мастерство. Салон стал олицетворять мракобесие, а на «отверженных» возникала мода, о них говорили в свете, писали в газетах. И самое главное − росла стоимость их картин... Наполеон III в негодовании ударил хлыстиком «Завтрак на траве»… и что же? Эдуарду Мане это послужило прекрасной рекламой! Сегодня известно, что знаменитая выставка импрессионистов 1874 года с самого начала задумывалась как провокация! - Как, разве модернизм заявляет о себе уже в начале XIX века, а не много позже, с Ван Гога, например, или хотя бы с импрессионистов? – задали вопрос справа. - Модернизм вышел на поверхность и окреп только в первом десятилетии ХХ века. Но идеология его формировалась значительно раньше. По мере того, как новизна выдвигалась вперед, оценка работы художника переставала зависеть от качества произведения. Художник становился клоуном, развлекающим общество экстравагантными выходками. Уже некоторые романтики нащупывали этот путь, а с конца XIX века схема заработала безотказно: эпатажные деятели превращаются в кумиров публики с быстротой курьерского поезда. Нахальство и наглость продвигают имена художников к славе. «Ослиный хвост», «Собачий ящик» - типичные названия художественных групп, предпочитающих хулиганство отображению Прекрасного… К началу ХХ века искусство превращается в спортивный забег: законы рекламы заставляют нестись в авангарде толпы «разрушителей и ниспровергателей», чтобы оставаться в звании лидера. Пик этого праздника пришелся на 1905-1915 годы. - Полный разброд и шатание! – засмеялся кто-то. - Борьба за оригинальность вылилась в появление новых художественных стилей, так называемых «измов» - импрессионизма, фовизма, кубизма и т.д. Неважно насколько красивым получался образ – главное, чтобы его трактовка была новой и неожиданной, а еще лучше скандальной"...

Наивная интерпретация истории искусства. Арт-рынок был и много ранее, тогда и художников продавали (дарили), как сейчас футболистов, а новизна всегда сопровождала процесс познания, некоторые и сейчас с восторгом "открывают колеса".

Нормальная интерпретация, на злобу дня. Много правды. Есть неточности.

Получается, что авангардизм существует как минимум 120 лет. Интересно, что скажут о нем через еще 100 дополнительных лет существования, когда продолжительность его жизни на планете Земля составит 220 лет - в таком случае уже не получится низкое мастерство деятелей оправдывать тем, что они создают новое искусство. Стыдно, наверное, 200 лет новое искусство создавать :) , столько времени можно только дрочить.

Так вот история в каждой стране и есть мифология и не только у немцев и не только в связи с открытием периодического Закона, а мифология как раз один из разделов искусства. В университете я учил историю КПСС, получил -5 баллов, где сейчас эта наука преподается?

Так вот в любом из видов искусства -будь то постмодернизм или история любого государства -правда всегда смешана с неточностями или точнее с ложью. А настоящие науки не терпят неточностей, они от неточностей рассыпаются и выстраиваются снова, чтобы стать точными науками с точными однозначными законами. Придет время и мы будем изучать к примеру Историю КПСС, Научный коммунизм, в разделе Искусства - Мифы и Легенды древних народов.Там же будет и постмодернизм.

Я читал (опять история), что Наполеон Третий ударил хлыстом по картине Курбэ - Купальщицы, ему не понравились огромные зады купальщиц, и он сравнил их с лошадиными ... где здесь правда, а где вымысел???

Возможно. Ошибка в том, что панков допустили до живописи, т.е. их уровень вхож в лоно живописи как искусства. Насколько я понимаю, уважение к почтенному Энди Уорхолу и его заслугам предполагает признание вот этих славных ребят постмодернистскими персонажами, а сериал о них - постмодернистским многосерийным фильмом, соответственно. :D



Йорш – Панк никогда не умрет

Родился мальчик с ирокезом и слово первое сказал,
Не мама, сиська или папа,а пиво, телки и угар,

Он с детства был немного странный и часто забивал урок,

В подъезде, что напротив школы,

Он водку пил и слушал рок

Есть такие люди мама, их панками зовут,

Их в обществе не любят и нигде не признают,

Но только знаешь мама, наступит их черед,

Ведь если верить слухам, то вечно панк живет,

Панк никогда не умрет

И вот уже в девятом классе гитару в руки свои взял,

И по подъездам песни Аза он каждый вечер распевал,

Его боялись отморозки он их с друзьями часто бил,

Ему враги кликуху дали простую очень- Вася-kill

Есть такие люди мама, их панками зовут,

Их в обществе не любят и нигде не признают,

Но только знаешь мама, наступит их черед,

Ведь если верить слухам, то вечно панк живет,

Панк никогда не умрет.

И вот он вырос, стал престижней одну панкушку полюбил,

И как-то ехав с панк- концерта он ей три палки засадил,

Родился мальчик с ирокезом и слово первое сказал,

Не мама, сиська или папа,а пиво, телки и угар.

Есть такие люди мама, их панками зовут,

Их в обществе не любят и нигде не признают,

Но только знаешь мама, наступит их черед,

Ведь если верить слухам, то вечно панк живет,

Панк никогда не умрет.




Действительно, желание придуриваться и создавать не совсем (или совсем не...) серьезное творчество было всегда и будет, у некоторых людей это - с рождения, закреплено генетически ("родился мальчик с ирокезом"), сегодня это называется панком, в исторические времена по-другому называлось. Сегодня это допускается в в искусство и навязывается мнение, что это творчество равноценно старым мастерам. Но даже Зинчук -не Паганини, по-моему.

Справедливо, но только для невежд. Научный же подход, не отрицая влияния исторических фактов на мифологию, тем не менее решительно разделяет эти явления. История устанавливает факты, используя научные методы. Мифология объясняет бытие средствами поэзии. Путать историю и мифологию – это всё равно что не видеть разницы между нюшно-портретной живописью и судебной фотографией. И то, и другое изображает лицо и/или тело человека, однако цели и методы абсолютно разные, а стало быть и сами явления различны (даже несмотря на то, что в эпоху постмодернизма их результаты могут быть похожи до степени неразличимости).
...

А я читал, что в центре каждой чёрной дыры есть портал в параллельную вселенную, где живут зелёные человечки. А ещё в в одной газете было написано, что бозон Хиггса позволит людям жить вечно, путешествовать во времени и создавать энергию из ничего. Значит ли это, что физика является искусством?
Так что, не надо читать и считать наукой всякую псевдонаучную фуйню. А уж, тем более, не надо считать историей исторические анекдоты.

Пожалуй, это что-то вроде -- " шпанской мушки от искусства" с ложной многозначительностью и утончённой пошлостью:)

Мнения единого. по-моему, не было, но.. я бы сказал, что это культ альтернативы.
Я немного увлекался альтернативной историей и, видимо, это не случайно. Когда я сделал эскизы росписи на историческую тему, это было как-то по-постмодернистски....

Еще в 18 веке, до французской революции. Реализм 19 века тоже был и нов, и современен.

"Postmodern – современней современного и новее нового? Удивляться ли бредовости постмодернистких шедевров, если бредовость начинается с самого термина?

Термин "постмодернизм" ничем не хуже термина "новейшая история". Потом будут метапостмодернизм и наиновейшая история.

Постмодерн -- я, например, слышу в этом не "новее нового", а "конец новизне".
А Дали? Дело не в том, что фотографии постановочны,картины чаще всего тоже, так сказать, постановочны. И Дали работал по фотографиям.

Природа, к счастью, не культивирует никакое событие, явление, течение. Никогда! ПМ - не исключение. Работают причинно-следственные отношения, все проявляется по-необходимости. Против диалектики не попрешь, Гегеля не обойдешь, простите просторечие. Альтернатива - относится к категории возможного, а ПМ, надо полагать, свершившееся, или проявившееся явление, но не познанное уже около 100 лет. Может ПМ - это проявление бессознательного?

Значит у Вас имеется набор атрибутов, по которым можно идентифицировать ПМ. Может, составив список всех характеристик ПМ (без незаслуженных оскорбительных слов), легче определить сие явление, его начало и развитие? А то, не форум, а треп получается, бессознательные книги рождаются...

Как насчет Джузеппе Арчимбольдо? Слышали про такого? Вот про Босха слышали все.

А Браувер? Это ученик Франса Хальса. У него уже тогда наблюдается нарочито карикатурное изменение формы тела и лица протагониста - такая барочная шаржавость. И таких художников было не мало. И в Италии они появились раньше. Любые признаки шаржа в картине можно считать элементами постмодернизма или хотя бы модерна, к сожалению - а это было задолго до 20 века.

Не понимаю. В основе постмодернистского анимационного фильма "Ледниковый период" лежит событие ( или явление) скультивированное природой.

Есть еще и contemporary art. Там тоже народ никак не может самоидентифицироваться, определить свою парадигму. Но вот попробуй отнести их к новейшей ПМ. Все равно, что черта окрестить. Все это - ярлычки, господа, а интересует нас явление.

Культивировать - в смысе выращивать, взращивать, насаждать. То есть осмысленно вводить. Этого природа не делает.

Прежде всего отсылки, цитаты, заимствования, ассоциативные сцепления...

При желании можно весь традицианализм свести к ремеслухе, а модернизм к попсе.

Шарж - это гипперболизация отделных черт объекта. Этим человек занимался с пещерных времен. Поэтому шарж не может быть отнесен к характерным чертам ПМ.

...И тогда происходит сбой в программе (умах).

Если этим задаться, то да.
Недавно не удержался и посетил выставку частной коллекции французских академиков, времен середины, второй половины 19 века. Так вот, приведенные Вами картины уж оченб их напоминают, если убрать неоправданный символизм, да придать побольше содержания. Это с моей точки зрения. У ПМ свой зритель, его не коробит диссонанс красивого тела с убогостью интерьера.