Ваша корзинаИзбранное Личный кабинет

Раскрытие творческих способностей.

03.09.2016,
12:06
Горячева Светлана
Горячева Светлана


Цитата:
Сообщение от Ильич
"Стоит ли жизнь труда быть прожитой?.." - Вот это мысль! Вот это постановка вопроса! Вот это глубина!.. Не подскажите ли, Никем, - кто, где, когда, в каких иточниках "додумал эту мысль до конца"?.. Не Честертон ли? Устами отца Брауна))))).


Ой, а можно я отвечу?

Честертон додумал, да. Кое-кто из его героев даже экспериментально подтвердил его выводы. У него есть роман "Жив-человек" - он как раз об этом.

03.09.2016,
12:15
Ильич
Удалено модератором форума
03.09.2016,
12:21
Ильич
Удалено модератором форума
03.09.2016,
12:24
Ильич
Удалено модератором форума
03.09.2016,
12:26
Горячева Светлана
Горячева Светлана


Цитата:
Сообщение от Ильич
)))))))))))). Т. е. Герой вымышленного романа "экспериментально" подтвердил выводы автора этого романа Честертона... Замечательно! Сногсшибающий аргумент! - Своя рука - владыка )))))))... Нет, Света - воз и ныне там.


Есть умозрительные эксперименты. Нормально для гуманитарных наук. Но! Вы всегда можете провести его "в реале". Там хорошо расписаны условия))).

А что так фамильярно?

03.09.2016,
15:54
seng
seng


Цитата:
Сообщение от Ильич
Это логическая ловушка античных праздношатающихся софистов: если "критянин сказал, что все критяне лгут", то в случае, если этот критянин сказал правду, то это означает, что не ВСЕ критяне лгут (он же сказал правду); если же он солгал, и среди критян есть честные люди, то его утверждение опять теряет всякий смысл.


Смысл как раз один - если все лжецы, включая и его, следовательно само утверждение тоже ложь. Получается - не все критиняне лжецы.
Отсюда, если принять, что именно он не лжец утверждает, что ВСЕ лжецы - по честному будет значить, что и он лжец и сказанное им есть ложь.
Таким образом остается всего лишь один ответ - не все критиняне лжецы.
В жизни же такие словесные выкрутасы мало кому интересны и практически бессмысленны.
Наверняка, каждый из нас, множество раз слышал подобные речи от носителя - "все русские... "todos los italianos..." и делал вывод совсем не такой однозначный, как выше.
Реальность вносит множество дополнительных переменных, которые никак не смоделировать, но которые легко понимает самый заурядный человек. Также, как он легко понимает язык , со всеми его безбрежными образами.
Посему, все эти великомудрые софисты и прочие с ейными постулатами и изощренной логикой - младенцы, с искусственной соской, на берегу бесконечности.

03.09.2016,
17:05
Pitch_A

Единственная истинная данность в мире, который по справедливому замечанию индусов может оказаться лишь сном, это я. Сознание, которое видит. Наблюдает происходящие события, будь они самосущей реальностью, творением стороннего существа или собственными снами. Но то, что есть некий смотрящий (не путать с блатными, стерегущими нахапанное) - что я есть - это, согласитесь, абсолютная реальность. И вот, что я пытаюсь сказать, что тайна творчества как раз своими истоками уходит в тайну меня. Или исходит из неё. И произведения, как и сам процесс, являются наверное единственным "зеркалом", приоткрывающим это присутствие. Присутствие наблюдателя, присутствие меня в центре всего видимого или предполагаемого мира. То есть, это как стружки, обозначающие существование магнитного поля, творчество обозначает присутствие сознания - и меня самого, и не менее загадочную вещь - другого "меня", "глядящего" изнутри другого человека, точно так же, из центра вселенной... Мне кажется, творчество художника потому имеет огромное значение, что в центре мира ставит человека, а не богов, природу или Большой взрыв...

03.09.2016,
19:13
NikeM
NikeM


Цитата:
Сообщение от Веретельников Константин
...перестав врать себе, я перестал перекладывать ответственность за свои поступки на других, в том числе и на бога и отвечаю только перед собой, я не говорю, что я перестал врать окружающим... ...злобность и ложь себе, я привёл к минимуму...

Ага, то есть вы всё-таки не такой лживый и злобный, как эти верующие, а стало быть, хоть немножечко, но лучше, чем они? Вот это уже честнее и гораздо ближе к атеистическому стандарту. А то, я такой же как все, только не верующий. А на деле, всё-таки не такой, а хоть немножечко, но получше.

Собственно, вот именно этим хорош и привлекателен атеизм – можно быть сильным, смелым, честным, умным и образованным человеком просто продекларировав своё нивочтоневерие. И всё, ты уже не то, что эти слабые, трусливые, тупые и лицемерные верующие.
...
Кстати, за все вероучения не скажу, но христианство отличается чрезвычайно жёстким, бескомромиссным отношением к личной ответственности. Человек обладает свободной волей и поэтому несёт абсолютную ответственность не только за свои поступки и слова, но даже за чувства и помыслы.
...

Цитата:
Сообщение от Веретельников Константин
...И что, критянин был не прав?..

Цитата:
Сообщение от Ильич
...Это логическая ловушка античных праздношатающихся софистов...

Собрат по вере (точнее неверию) и разуму пришёл на помощь. "Друг спас друга!"
...

Цитата:
Сообщение от Ильич
"Стоит ли жизнь труда быть прожитой?.." - Вот это мысль! Вот это постановка вопроса! Вот это глубина!.. ...кто, где, когда, в каких источниках "додумал эту мысль до конца"?..

Вы так говорите, как будто можете назвать атеистов, которые сумели дать ответ на этот глубочайший вопрос.
К слову говоря, подобная мысль хоть раз, но приходит в голову любому подростку в период созревания: "А нафига жить, если всё равно все умрут?" Потом человек принимает как данность, что жизнь самоценна и этим успокаивается. А к старости начинает размышлять, почему такая великая ценность уничтожается смертью и в итоге или впадает в уныние, или становится верующим, потому как суть любой религии именно в том и состоит, что бы дать смысл жизни и смерти. Хотя лучше всего эта мысль додумана в христианстве.
Так что, ищите и обрящете, хотя вы всё равно не захотите понимать, в силу узости мировоззрения.
...

Цитата:
Сообщение от Ильич
...Вся ваша история - это "слушай, что шаман говорит - он уже всё продумал за тебя...

Не порите чушь – ей больно.
Я же говорил уже, что лучше бы вам ограничиться искусствоведением, в котором вы что-то знаете и понимаете, поскольку в религии ваши познания не превышают уровня прыщавого читателя "Юного безбожника" в красном галстуке.
...

03.09.2016,
22:47
Ильич
Удалено модератором форума
03.09.2016,
23:14
Ильич
Удалено модератором форума
03.09.2016,
23:25
Ильич
Удалено модератором форума
03.09.2016,
23:26
b


А меж тем:

Какой-то ютубер половил покемонов в храме и получил 2 месяца тюрьмы. Статья - оскорбление чувств верующих. (да верующие теперь имеют больше прав, у атеистов нет чувств охраняемых законом).

Председатель Патриаршей комиссии по вопросам семьи, защиты материнства и детства протоиерей Димитрий Смирнов пошутил, что его "нужно посадить на кол".

Протоиерей Чаплин: "Что, в конце концов, плохого в уничтожении некоторой части внутренних врагов?"

Это просто пища для размышления.

03.09.2016,
23:55
seng
seng


Цитата:
Сообщение от b
Это просто пища для размышления.


А ведь вы могли найти пример другой пищи... не такой раздирающий.
Когда же почтенные мужи поймут, что их читают не только дети, но и обезьяны?
Когда обратят великую мудрость свою для во благо другов своих?
Может быть когда поймут, что все одним миром мазаны?
Или не успеют понять?..

04.09.2016,
00:06
NikeM
NikeM


Цитата:
Сообщение от Ильич
...Позвольте дословно процитировать слова Константина...

Ну, как всегда: здесь играем, здесь не играем, здесь рыбу заворачиваем. Если уж берётесь цитировать, то делать это надо не только с того места, которое удобно:

Цитата:
Сообщение от Веретельников Константин
...я понимаю лишь одно!! Человек, это слабое, эгоистичное, злобное создание, врущее окружающим на каждом шагу и что самое плохое, врущее самому себе и потом оправдывая любые свои поступки, обращаясь к какой нибудь вере... ...я и себя имел ввиду!.. ...перестав врать себе, я перестал перекладывать ответственность за свои поступки на других, в том числе и на бога и отвечаю только перед собой, я не говорю, что я перестал врать окружающим, тут в силу профессии это невозможно, но эгоизм, злобность и ложь себе, я привёл к минимуму...

Если учитывать контекст, то всё достаточно прозрачно: есть люди слабые, эгоистичные, злобные, лживые, оправдывающие все свои поступки по причине своей веры (что в случае с христианством, как уже замечал, является бредом). А есть люди сильные и, соответственно, неверующие, которые себя не оправдывают, не лицемерят и сводят к минимуму свою злобность и лживость (казалось бы, но на самом деле...).
Понятно, что только совсем упоротый и/или слишком бестолковый атеист может в открытую сказать, что все веруны – говно, а я д'Артаньян. Более-менее разумные атеисты говорят это не напрямую, а намёками. Однако, суть от этого не меняется. Более того, эта суть не может поменяться, потому что, если атеист признает, что верующие совсем не обязательно слабые, глупые, лживые, невежественные, то тем самым вера перестаёт быть хуже атеизма, после чего атеизм проигрывает вчистую, потому как без противопоставления религии не имеет никаких достоинств.
...

Цитата:
Сообщение от Ильич
...Ни один атеист на свете не считался "сильным, смелым, честным, умным и образованным человеком просто продекларировав своё нивочтоневерие"... ...вы как всегда, привычно врёте... ...Я не встречал в моей жизни еще ни одного верующего, на которого бы религия не оказала своего характерного оглупляющего воздействия. Верующий человек - больной человек. Вера - психоз...

Блин, вы, вообще, читаете, что пишите? Или шпарите лозунгами на автопилоте, не приходя в сознание?
Кстати, посетите какую-нибудь атеистическую клоаку, типа, атеизм.ру и убедитесь в том, что я не то что не вру, а ещё и преуменьшаю.
...

Цитата:
Сообщение от Ильич
...бог дает людям свободу воли, а потом уничтожает их наводнением за то, что они ей воспользовались...

Ну, дык, правильно надо пользоваться дарами. Если человеку подарить лопату для возделывания сада, а он вместо этого будет рубить ею и себя, и других по голове, то это безобразие таки лучше пресечь.
...

Цитата:
Сообщение от Ильич
...опять "как будто"...

Так разубедите меня – назовите имена или атеистические труды, в которых дан ответ на вопрос, столь впечатливший вас своей глубиной (хотя, как по мне, то вопрос настолько очевидный, что только совсем уже тупой баран никогда им не задавался, хотя, безусловно, не в такой изящной формулировке).
...

Цитата:
Сообщение от Ильич
...Не дать, а придумать его...

Ну, об этом вы из хосписа напишете, а пока, судя по всему, не созрели ещё до понимания того, что если ответ правильный, то не имеет значения вычислен он или придуман (это без учёта того, что способы вычисления во многом являются играми разума).
...

Цитата:
Сообщение от Ильич
...Не начать ли практические занятия?..

Я, конечно, могу показать пальцем, но напрячься и увидеть вам придётся самому.
Только вот, боюсь, что вам это нужно ещё меньше, чем мне.
...

Цитата:
Сообщение от Ильич
...Мусульмане об этом знают?..

А меня-то вы почему об этом спрашиваете? Я, что похож на мусульманина? Найдите мусульманина и у него спросите – у вас там, говорят, их сейчас дофига набежало.
...

Цитата:
Сообщение от Ильич
...согласитесь, что порете вы откровенную ерунду...

Смотря с чем сравнивать – если с Иоанном Златоустом, Феофаном Затворником или, хотя, с профессором Осиповым, то таки да, близко к этому (хотя и не совсем). А если с вашим пещерно-пионерским агитпропом, то моя ерунда, как топология по сравнению со счётными палочками.
...

Цитата:
Сообщение от b
...просто пища для размышления...

В этом месте надо вспомнить количество расстрелянных атеистической властью священников и количество разрушенных храмов. Потом можно было бы потрындеть про тенденции.
Но я этого делать не буду, потому что с вероятностью 99% знаю не только атеистические контраргумены, но даже ответы на мои возражения.
А это скучно.
...

Цитата:
Сообщение от Ильич
...я пришел не на помощь собрату...

Эвона как, оказывается: "Не брат ты мне..." и дальше по тексту.
...

Цитата:
Сообщение от Ильич
...Не честно это, милостивый ссдарь!..

Ну, вы ещё заплачьте, что бы меня устыдить.
...

04.09.2016,
00:08
নিঝুম
Удалено модератором форума
04.09.2016,
00:12
b


Цитата:
Сообщение от Alex-Daos
Смотрю на великих ученых - верующие все (в рамках привычной по местности рождения конфессии), не все правильно, правда, умище то к ересям склоняет.


Конечно сложно ваши посты воспринимать всерьез у вас столько спорных заявлений, что мне кажется даже лишним их опровергать, это может сделать каждый. Но Фраза про великих ученых натолкнула меня на интересный текст из книги гейзенберга "часть и целое". Где Гейзенберг, Дирак и Паули обсуждают отношение к религии. В том числе Макса Планка и Энштейна. Все эти люди - великие ученые. Поль Дирак там резко критикует религию, а как я понял Паули с ним не соглашается. И что интересно Потом гейзенберг разговаривает на эту тему с Нильсом Бором, который говорит "Правда, мне, как и Дираку, чужда идея личностного бога", но не расценивает религию как что-то негативное от чего нужно отказаться.

Ну а так же конечно Чарльз Дарвин и Альберт Энштейн. Не религиозны.

04.09.2016,
03:11
নিঝুম
Удалено модератором форума
04.09.2016,
03:18
নিঝুম
Удалено модератором форума
04.09.2016,
04:48
b

Да никто не будет смотреть какие-то сектантские видосы )

04.09.2016,
05:36
Веретельников Константин
Веретельников Константин

NikeM
с вами сложно вести разговор, просто потому, что не понятно на какой позиции вы стоите, вы аргументированно пытаетесь свалить оппонента на лопатки мыслями прочитанных вами умных людей!! Скажите какая ваша точка зрения и поговорим более интересно!

зы: Каким вы считаете себя, добрым, злым, просвещённым, высокодуховным?

зызы: Я не противопостовляю себя верующим и неверующим, только извращенный ум мог увидеть это, в моих спичах, я говорил о самовоспитании...


Для того, чтобы оставлять сообщения в форуме, нужно авторизоваться.
Макарова Татьяна
Голубая лагуна
Макарова Татьяна. Голубая лагуна
75 000 р.
Аверченков Олег
Бронза
Аверченков Олег. Бронза
25 000 р.
Ногина Ирина
На Чёрном море
Ногина Ирина. На Чёрном море
15 000 р.
Ламарк Анна
Лунные гончие
Ламарк Анна. Лунные гончие
128 500 р.
Лазарев Дмитрий
Барки на Волге
Лазарев Дмитрий. Барки на Волге
100 000 р.
Добровольская Гаянэ
Церковь Пимена Великого в Новых Воротниках
Добровольская Гаянэ. Церковь Пимена Великого в Новых Воротниках
25 000 р.

Новости культуры Практические советы Наши выставки Рейтинг художественных сайтов Политика защиты и обработки персональных данных О нас, контакты info@artnow.ru

© ArtNow.ru 2003–2026 | Использование материалов, размещенных на сайте, допускается только с согласия их авторов с обязательной ссылкой на ArtNow.ru

Работа добавлена в корзину