Ваша корзинаИзбранное Личный кабинет

Запах тройника

09.01.2026,
23:26
Елена_62
Елена_62


Цитата:
Сообщение от Соловьев Алексей
Внучка тааакие сны видит и помнит! Жуть берет. Оставаясь при этом нормальным школьным ребенком без какого либо значимого жизненного опыта.



Есть у неё даже и жизненный опыт. Сколько лет, были кошмары? Астероид, пандемия, вспышка на солнце, тектонический разлом — вот оно, настоящее; «Да будет нечто...», произносимое не нами. Это и есть тот самый "Дракон", которого не приручишь диалогом, "Словом", потому что он не говорит. Он просто есть и действует, и ничего не объясняет. Отец Гнева и Силы. :)

09.01.2026,
23:52
Соловьев Алексей
Соловьев Алексей


Цитата:
Сообщение от Елена_62
Отец Гнева и Силы. :)



Во-во. ... ещё шажок и понеслось торжество архаики+мифологии по причине незнания объективных причин.
++++++++++++++++++++++++
Архаический разум (или мышление) — это целостное, мифологическое сознание древних людей, где нет четкого разделения между образом и идеей, символом и реальностью, человеком и природой, а мир воспринимается через личностные силы (духи, боги) и ритмы, осмысляется в мифах и ритуалах, оперируя образами, прототипами, а не абстрактными логическими категориями. Это мышление, характерное для ранних этапов развития человечества, включающее предрассудки, но и глубокую связь с мифологией, где время может восприниматься как одновременность прошлого, настоящего и будущего
Основные черты архаического разума:

  • Целостность: Отсутствие жесткого разделения между различными сферами (природа/культура, субъект/объект).
  • Образность: Мышление основано на перцептивных представлениях, прототипах, архетипах и символах, а не на абстрактных понятиях.
  • Мифологичность: Мир населен личностными силами (анимизм), с которыми можно взаимодействовать; события осмысливаются через мифы.
  • Неразличение: Смешение конкретного и абстрактного, материального и духовного (потустороннего).
  • Ритмичность: Тесная связь с природными ритмами, стремление к их согласованию и повторению.
  • Пралогичность: Не всегда подчиняется строгой западной логике, допускает противоречия, стремясь к установлению связей между объектами. 

++++++++++++++++++++++++++++++++++

Всё правильно?
или
"не всё так однозначно!" )))

10.01.2026,
10:09
Юлия Глухова

Елена! Слово... Приказ... Все это Энергия....Заметим, не Материя,,, а Энергия (Разумная Энергия, в Библии это Дух Святой)!!! У Материалистов Материя Первична, которая эволюционировала, эволюционировала и ...изобрела??? человека разумного (а сама безмозглой была!!!).... и они в это верили и верят до сих пор. Причем у материалистов материя существовала всегда....и что тогда про Большой Взрыв подумать??

10.01.2026,
10:38
Соловьев Алексей
Соловьев Алексей


Кто я?
Автор: Столяров Вадим

10.01.2026,
11:01
Киктев Алексей


Цитата:
Сообщение от Юлия Глухова
и ...изобрела??? человека разумного (а сама безмозглой была!!!)


А как вы относитесь к коллективному разуму?

10.01.2026,
11:20
Елена_62
Елена_62


Цитата:
Сообщение от Юлия Глухова
Елена! Слово... Приказ... Все это Энергия....Заметим, не Материя,,, а Энергия



Вы путаете материю с веществом. К видам материи относят, например, вещество, поле в классическом понимании (электромагнитные, гравитационные, квантовые поля) и материальные объекты невыясненной природы (тёмная материя и тёмная энергия). Так что материя, в чём бы она не проявлялась - первична. Прима Материя.

10.01.2026,
12:15
Елена_62
Елена_62


Цитата:
Сообщение от Соловьев Алексей
Всё правильно?
или
"не всё так однозначно!" )))



Неоднозначно, конечно. Начнём, помолясь. :)

Вы приписываете «архаическому разуму», как историческую специфику,  фундаментальные свойства человеческого мышления как такового. Понятие «архаический разум» часто создаётся путём противопоставления мифического «тогда» рациональному «сейчас», что является упрощением.

1. Целостность и неразличение. Отсутствие разделения природа/культура, субъект/объект, конкретное/абстрактное.
Это не особенность архаического мышления, а особенность нерефлексивного, довербального, непосредственного опыта. Ребёнок (и современный взрослый в потоке сознания, в состоянии аффекта или творческого поиска) тоже не проводит этих границ. Архаичным является не сам факт смешения, а институализация этого смешения в культуре: в языке (где слово = сущность), в ритуале (где изображение = божество), в социальной структуре (где царь = государство). Современный человек способен на такое смешение (сознательно, как инструмент), но его современная культура в целом отдаёт себе отчёт, что это субъективизм.
2. Образность и ассоциативность. Мышление основано на образах, прототипах, символах, а не на абстрактных понятиях.
Это основа любого мышления. Нейробиология подтверждает: даже самые абстрактные понятия (справедливость, бесконечность) укоренены в сенсомоторном опыте и метафорах. Разница — в степени контроля и рефлексии. «Архаический» ум не отделяет метафору от буквальной истины («солнце — это колесница Гелиоса»). Современный научный ум использует модели и метафоры («атом — это планетарная система»), понимая их условность. Ассоциативное мышление — не архаичный пережиток, а первичный, автоматический режим работы мозга, на который надстраивается аналитический контроль.
3. Мифологичность и анимизм. Мир населён личностными силами, с которыми можно взаимодействовать.
Склонность к поиску агента (агентность) — врождённая особенность человеческого восприятия. Мы видим лица в облаках, злой умысел в падении шторы, «дух» в непредсказуемом алгоритме. Специфически архаичным является не сама проекция агентности, а её культурно санкционированная и детально разработанная система: пантеон богов с биографиями, сложный этикет взаимодействия с духами предков. Современный человек проецирует агентность на ИИ или «теорию заговора», но не строит вокруг этого целостной, общеобязательной мифологической системы, иногда даже играет в это, ну, придуривается. Маскарад.
4. Ритмичность и синхронизация. Стремление согласовать жизнь с природными ритмами.
Это не особенность мышления, а необходимое условие выживания. Что-то не вижу желающих в купальнике по улице ходить, морозы у нас, и снег идёт. Объясните своим гормонам, что бессонница - это хорошо. Они вас не поймут, начнётся накопление стрессовой ситуации, которая и до соматики докатится. У современного человека подчинёние не природным, но не менее жёстким ритмам (рабочая неделя, финансовые кварталы, сезоны распродаж) входят в конфликт, разбаланс. Так что стремление к ритму, предсказуемости и цикличности, как базовой психологической потребности в уменьшении неопределённости, и здоровому гормонообороту, пищеварению, отдыху, я бы отнесла к осознанному экологичному поведению.
5. Пралогичность и допущение противоречий. Не подчиняется «западной» логике, стремится к установлению связей.
Понятие «пралогичность» (Леви-Брюль) давно подвергнуто критике. Вообще - чтиво не для слабонервных, просто вопиющие "развесистые кабинетные клюквы". И что такое «западная логика»? Даже логика Аристотеля — продукт очень специфической культуры. Естественное человеческое мышление вообще не является логически последовательным. Оно ассоциативно, эвристично, подвержено когнитивным искажениям. Современный человек в быту постоянно допускает противоречия, руководствуется эмоциями и предрассудками. Специфика «архаики» — в культурном признании и оформлении этих противоречий (мифы, где бог одновременно добр и капризен) как высшей истины, а не в их наличии. Про "эвристику" я уже не раз намякивала, что "невычисляемость" или "долгая вычисляемость" правильного решения уступает в долгосроке полезности любого, даже ошибочного решения. Поэтому можно и поспорить не полезнее ли "архаика" ? Пущай будут хоть мифические повеления, хоть чих, хоть вороний грай... Позицию буриданова осла минуем.

Кое о чём я лукаво умолчу. :) Да не то что бы и лукаво... просто не хочется в знаки-символы углубляться, это очень долго писать и раскладывать... Вот есть знак - поворот запрещён, и все не поворачивают... С чего вы в мифах не видите определённые полезности для сообществ? Условные договорённости, вроде ПДД? Ну, это я так... зная мифы, а не то в них, что напел "куртуазный век". :)

Мышление не «прогрессировало» от мифа к логике. Мышление вообще — многослойное, гибридное, способное к строгому анализу и вольному мифотворчеству в одном потоке сознания.

10.01.2026,
13:19
Соловьев Алексей
Соловьев Алексей


Цитата:
Сообщение от Елена_62
Мышление не «прогрессировало» от мифа к логике. Мышление вообще — многослойное, гибридное, способное к строгому анализу и вольному мифотворчеству в одном потоке сознания.



Странно, что не упомянули воздействие определенных химических веществ извне на мозговые процессы и пользе кефира на ночь для лёгких сновидений.
То, что разум несовершенен и "подвержен..." очевидно, что не умаляет примат аналитического мышления перед архаичным разумом. И не снимает ответственность за вредные последствия для общества и личности подобной примитивизации понятий взамен объективного рацио*.
===========================
*«Объективное рацио» (рацио - от лат. разум) относится к объективной рациональности — это поиск и применение разумных, логичных и обоснованных объяснений и решений, основанных на фактах и здравом смысле, а не на эмоциях или предрассудках, при этом подразумевая некую независимость от личных (субъективных) мотивов,

10.01.2026,
14:20
Елена_62
Елена_62


Цитата:
Сообщение от Соловьев Алексей
То, что разум несовершенен и "подвержен..." очевидно, что не умаляет примат аналитического мышления перед архаичным разумом.



Не умаляет примат кислого над красным... Мдя... я зря писала? Или вы так и продолжаете думать, что аналитика не присуща "архаичному разуму"? «Архаический разум» — это не иной тип психики, мышления, лишённый аналитики. Это иной тип культуры, организации познания. Не прекращается поток "аналитически" мыслящих людей, которые чего только не измыслят в плане самолечения, начитавшись и продиагностировавшись... Лучше бы просто "красную ниточку" повязали, вреда меньше, и исправлять не долго....

10.01.2026,
15:47
Соловьев Алексей
Соловьев Алексей


Цитата:
Сообщение от Елена_62
Лучше бы просто "красную ниточку" повязали, вреда меньше, и исправлять не долго....



Отож. Неча умничать, когда нечем. Или что, больше других надо?
Когда иной тип культуры и организации познания, иди в церкву, там батюшка скажет что и как. А правду из телевизора - там же врать не станут!

10.01.2026,
17:08
Елена_62
Елена_62


Цитата:
Сообщение от Соловьев Алексей

Отож. Неча умничать, когда нечем. Или что, больше других надо?
Когда иной тип культуры и организации познания, иди в церкву, там батюшка скажет что и как. А правду из телевизора - там же врать не станут!



Вот именно, как вы свою аналитику в процесс не вовлекайте, если знаний нет, то и выводы будут ущербные... И практика вас укусит! Практичнее надо, как в архаике водится. :)

10.01.2026,
17:51
Соловьев Алексей
Соловьев Алексей


Цитата:
Сообщение от Елена_62
Практичнее надо, как в архаике водится. :)



В архаике уютно и тепло как при мамкиной титьке. В каждой церквушке живёт Бог, в каждой избе за печкой домовой. Все правильные книжки написаны и прочитаны:

  • Не чавкати.
  • Милостыню по силѣ всяких потребных подавай.
  • Царя бойся и служи ему вѣрою.
  • Не ослабляи, бия младенца; аще бо жезломъ биеши его, не умретъ, но здравие будетъ, ты бо бия его по телу, а душу его избавляеши от смерти.
  • Плетью с наказаниемъ бережно бити.
  • Поклонны главы мечь не сечет.
  • Славы земныя ни в чемъ не желай.
  • Всякую скорбь и тесноту з благодарениемъ терпи.
  • ..........................................................


Моральный кодекс строителя коммунизма» и «Десять божьих заповедей» (00051)Домострой (Russian Edition) eBook : Логос, Ортходох: Amazon.com.br: Livros

10.01.2026,
18:29
Соловьев Алексей
Соловьев Алексей


И главное - в архаике как бы решен вопрос вопросов и снят вечный страх смерти лживым обещанием загробной жизни после смерти, реинкарнации и прочих ништяках за хорошее поведение.

11.01.2026,
09:49
Елена_62
Елена_62


Цитата:
Сообщение от Соловьев Алексей
И главное - в архаике как бы решен вопрос вопросов и снят вечный страх смерти лживым обещанием загробной жизни после смерти, реинкарнации и прочих ништяках за хорошее поведение.



Это у вас такие представления? Вопрос о смерти, а так же, кому принадлежит тело, а кому душа, решался архаикой да и не архаикой по-разному. К примеру - ты принадлежишь родителям, общине, господину, Богу, государству, себе, науке, чертям, "осьминогу", вечности-бесконечности, оцифровке в различном исполнении.... Можно передать полномочия в решении этих вопросов случаю, можно "кнопки" понажимать, повычислять... Но в любом случае, процесс идёт в том направлении, чтобы полечиться от этой самой смерти. Был бы вопрос решён, никто бы не занимался геронтологией, биологическими часиками, клонированием, и т.п. Всё по мере развития НТР. :)

11.01.2026,
09:59
Елена_62
Елена_62


Цитата:
Сообщение от Соловьев Алексей
В архаике уютно и тепло как при мамкиной титьке.



Вот идёт снегопад. Машины занесло снегом.

  1. Человек с лопатой вышел, откопал, расчистил свою парковочку.
  2. Человек позвонил в ЖЭУ, сказал, чтобы пригнали бульдозер и дворника, снег чистить.
  3. Человек взял машину с платной крытой парковки, поехал по делам.
  4. Человек вызвал такси или водителя, поехал по делам.
  5. Человек позвонил начальству, перешёл на удалёнку или взял отпуск до весны, типа весной машина оттает, тогда и поеду на работу.

Кто из этих людей действует архаично? ;)

11.01.2026,
10:31
Соловьев Алексей
Соловьев Алексей


Цитата:
Сообщение от Елена_62
ыл бы вопрос решён, никто бы не занимался геронтологией, биологическими часиками, клонированием, и т.п. Всё по мере развития НТР. :)



Это потому, что не все хотят присутствовать на собственной смерти и куда то переезжать навсегда.

11.01.2026,
10:32
Юлия Глухова

Я с лопатой выхожу практически каждый день. Но с Начала возникает мысль -нужно чистить это вещество материального снега материальной и вещественной лопатой. Елена! А Святой Дух ... Душа и Разум человека по вашему это - Энергия или Материя? Да и Химия как наука, по большому счету изучает Энергию (движение, поведение) лишь валентных электронов в атомах и молекулах, которые естественно материальны и составляют вещество. Ну а ядро атомов с его протонами и нейтронами и их Энергиями отданы для изучения физикам. Так что Материя никоим образом не первична... Она родилась миллиарды лет назад (естественно не без помощи Энергии!!!) и через миллиарды лет исчезнет... ну а для нашей человеческой науки Темная Энергия и Темная Материя -Чудо и Тайна сия есть...

11.01.2026,
10:39
Соловьев Алексей
Соловьев Алексей


Цитата:
Сообщение от Елена_62
Кто из этих людей действует архаично? ;)



Все.
Разумный рацио хомо возьмет с соседней ветки про актуальное искусство Юлю на бульдозере, а то она там измаялась совсем.

11.01.2026,
10:48
Елена_62
Елена_62


Цитата:
Сообщение от Соловьев Алексей
Это потому, что не все хотят присутствовать на собственной смерти и куда то переезжать навсегда.



Вы говорили о СТРАХЕ смерти, а не просто о неудобствах переезда. :)

11.01.2026,
10:56
Елена_62
Елена_62


Цитата:
Сообщение от Юлия Глухова
Я с лопатой выхожу практически каждый день. Но с Начала возникает мысль -нужно чистить это вещество материального снега материальной и вещественной лопатой. Елена! А Святой Дух ... Душа и Разум человека по вашему это - Энергия или Материя? Да и Химия как наука, по большому счету изучает Энергию (движение, поведение) лишь валентных электронов в атомах и молекулах, которые естественно материальны и составляют вещество. Ну а ядро атомов с его протонами и нейтронами и их Энергиями отданы для изучения физикам. Так что Материя никоим образом не первична... Она родилась миллиарды лет назад (естественно не без помощи Энергии!!!) и через миллиарды лет исчезнет... ну а для нашей человеческой науки Темная Энергия и Темная Материя -Чудо и Тайна сия есть...



Чтобы у вас возникла мысль, сначала должен нападать вполне материальный снег. Впрочем, у вас мысль может и без снега возникнуть, даже летом: а не сходить ли и не расчистить ли снег?

А текст в книжке, это энергия или материя? :) Если написано, как тротил взорвать - то энергия. А если написано, как платье раскроить - то материя. А вообще - где сидит понимание текста? В книжке, между книжкой и мозгом или в мозге? А если в книжке написано про электрон, а он не вещество, то из этого не следует, что он не материя. Он просто - не вещество. :)


Для того, чтобы оставлять сообщения в форуме, нужно авторизоваться.
Алехнович Геннадий
Пионовое утро
Алехнович Геннадий. Пионовое утро
90 000 р.
Сычева Анастасия
Ночь
Сычева Анастасия. Ночь
4 000 р.
Андрианов Андрей
Ранение Баб-эль-Мандебского льва
Андрианов Андрей. Ранение Баб-эль-Мандебского льва
9 000 р.
Смирнов Сергей
Последний московский дождь
Смирнов Сергей. Последний московский дождь
40 000 р.
Виверс Кристина
Лондон. Ритм дождя
Виверс Кристина. Лондон. Ритм дождя
73 500 р.
Джанильятти Антонио
Сирень
Джанильятти Антонио. Сирень
35 000 р.

Новости культуры Практические советы Наши выставки Рейтинг художественных сайтов Политика защиты и обработки персональных данных О нас, контакты info@artnow.ru

© ArtNow.ru 2003–2026 | Использование материалов, размещенных на сайте, допускается только с согласия их авторов с обязательной ссылкой на ArtNow.ru

Работа добавлена в корзину