Ваша корзинаИзбранное Личный кабинет

холст не впитывает краску. Как решить проблему?

19.09.2025,
14:19
Кожин Валерий
Кожин Валерий


Цитата:
Сообщение от Елена_62

Вообще не очевиден. Учтите, что тканые основы на деревяшки флорентийцы переняли из Византии.:) Так что , вообще не ясно, что там за флорентийский лён был... :)



Это не важно, важно то, что у нас в стране не делают такого холста для живописи.

19.09.2025,
16:14
Елена_62
Елена_62


Цитата:
Сообщение от Кожин Валерий

Это не важно, важно то, что у нас в стране не делают такого холста для живописи.



Это факт. Однако, нужно добавить, что это не так и обязательно, ставка в стране сделана на другое. И слишком уж загоняться насчёт именно "бельгийского" тоже вредно. Так, как видно из исследовательских материалов, писали на чём придётся, даже на скатертях и полосатых наматрасниках, даже на таких редких по плетению дерюжках, что клей и грунт как роса проступали на обороте (булыжники). И этих картин полно.

Как я успела увидеть, лидером по выращиванию экспортного долгунца является Франция, с большим отрывом от всех. И элитный долгунец нигде не идёт на холсты. Достаточно просто не из пакли их делать.

Посмотреть на льноволокно долгунцов можно в "сантехнике", там и отечественные и импортные, и моченцы и росенцы , разных натуральных небелёных оттенков. :) Хоть прям бери - и пряди! :)


19.09.2025,
16:46
Соловьев Алексей
Соловьев Алексей


Цитата:
Сообщение от Елена_62
Это факт. Однако, нужно добавить, что это не так и обязательно, ставка в стране сделана на другое.



Что вы такое говорите, страна этвам казино штоле?

В казино, художник Михаил Павленин
В казиноМихаил Павленин

19.09.2025,
17:46
Кожин Валерий
Кожин Валерий


Цитата:
Сообщение от Елена_62

Это факт. Однако, нужно добавить, что это не так и обязательно, ставка в стране сделана на другое. И слишком уж загоняться насчёт именно "бельгийского" тоже вредно. Так, как видно из исследовательских материалов, писали на чём придётся, даже на скатертях и полосатых наматрасниках, даже на таких редких по плетению дерюжках, что клей и грунт как роса проступали на обороте (булыжники). И этих картин полно.
Как я успела увидеть, лидером по выращиванию экспортного долгунца является Франция, с большим отрывом от всех. И элитный долгунец нигде не идёт на холсты. Достаточно просто не из пакли их делать.
Посмотреть на льноволокно долгунцов можно в "сантехнике", там и отечественные и импортные, и моченцы и росенцы , разных натуральных небелёных оттенков. :) Хоть прям бери - и пряди! :)


Все очень просто: уже несколько веков производят холсты для живописи, не нужно изобретать велосипед, на котором едет сантехник с паклей. Но за эти века у нас в стране не наладили производство такого холста.

19.09.2025,
18:02
Елена_62
Елена_62


Цитата:
Сообщение от Кожин Валерий
Все очень просто: уже несколько веков производят холсты для живописи, не нужно изобретать велосипед, на котором едет сантехник с паклей. Но за эти века у нас в стране не наладили производство такого холста.



Да, эти несколько веков вручную в каждой избе и хижине их и производили, из всего, что росло волокнистого, о чём отчёты музейных реставраторов нам и говорят. :)

А что до пакли, то в сантехнике есть как льноволокно, так и пакля. Представляете? Их там различают. :)

По Репину посмотрю, с чего это у него при жизни уже краска сыпаться начала, хотя, как вы говорили, он холсты брал заграничные... Чьи интересно? :)

20.09.2025,
01:58
Елена_62
Елена_62


Цитата:
Сообщение от Кожин Валерий
Но за эти века у нас в стране не наладили производство такого холста.



Я начинаю по этому поводу сильно недоумевать. Это безобразие, конечно. То есть Бельгия с её 16.000 га долгунца - делает, а у нас не делают! Хотя, я выше уже делала заметочку, посчитать - а на сколько же метров квадратных реально хватит этого льна, даже если его весь пустить на холст? Кажется, потребностей даже ЕС не закрыть.... :) Посмотрела, что Италия поделывает... холсты есть, но сырьё не своё. К чести Италии - щепетильна в указании источников сырья. Будет время - поплотнее разберусь. А пока, фаворитка - Франция в выращивании. Есть ещё страны, но они не экспортируют. Есть и Канада, но они допустили промашку, ГМО-шный лён растили. А это бандитизм!

20.09.2025,
02:14
Елена_62
Елена_62

После Франции идёт Белоруссия, но отрыв Франции очень большой. Посмотреть надо дополнительно, что там после "топанья ножкой" батьки в последнее время поменяется, данных мало. Даже 2022 год уже устарел в этом смысле. Ну, Казахстан ещё есть, но он по кудряшу, а не по долгунцу будет конкурировать, возможно , как "хаб". А если ещё учесть, что Китай наращивает веретёна, а не гектары по долгунцу, то всё только начинается....

20.09.2025,
02:22
Елена_62
Елена_62


Цитата:
Сообщение от Кожин Валерий
Кожин Валерий



Вот ещё немножко для размышлений: ирландский лён. Тоже был сильным брендом, посильнее бельгийского, и, возможно, реально тоньше и длиннее. Но... Схватка брендов где-то в 20-м веке произошла на территории США. Как именно элитных марок роскоши и экологичности. Победила марка бельгийского. Не исключаю чисто маркетинговых происков... Вспоминаю Ганса нашего Христиана Андерсена - "Платье голого короля". То есть вся схема рушится, когда мальчик-химик или технолог закричит: "Король - голый!".

20.09.2025,
02:36
Елена_62
Елена_62


Да, забыла ещё сказать, что у Литвы есть маленькие, но качественные партии долгунца, так же у Германии, так же у России (у нас всего 40.000 га долгунца), вероятно весь уйдёт в Китай (это мои домыслы), просто логика событий навеяла. Старые прядильни - в топку, а новых нет. И вообще, как по мне, то нам важнее масличный кудряш и костра от него. :)

Ставка, она такая ставка! Говорят из костры порох делают. :)


20.09.2025,
03:01
Елена_62
Елена_62


Я увидела, Валерий, статью, из которой вы черпали свои тезисы. Нужно быть критичнее к выбору материалов. Смотрите, что у них в источниках! Это же галеристы. Понимаете в чём дело, или я по персоналиям пройдусь нежно? Там только один персонаж заслуживает внимания, это сотрудник реставрации станковой масляной живописи ГосНИИР. И я своим "невооружённым" глазом уже вижу, как и где, вполне обоснованно, высказался этот сотрудник. Это 2 абзаца. Могли бы и Девятова процитировать. А остальное - бред сивой маркетинговой кобылы. Чего только стоит этот пассаж-

"Абсолютное большинство всей европейской живописи с начала XVI века и до середины XIX века было выполнено на длинноволокнистом холсте – другой тканной основы в то время просто не признавали. К XVII веку холст из длинноволокнистого льна практически полностью вытеснил масляную живопись на дереве, оставив ее лишь в иконописи. "

Там (в этой статье) перлов - хоть отбавляй. Кто желает, найдут, я ссылочку оставлю. Наслаждайтесь:
https://telegra.ph/Dlinnovoloknistyj-holst-rozhdenie-legendy-03-05

20.09.2025,
03:55
Елена_62
Елена_62


Цитата:
Сообщение от Елена_62
Схватка брендов где-то в 20-м веке произошла на территории США. Как именно элитных марок роскоши и экологичности.



Бдыщ! Ещё и картины реально Голландские (фландские) сыграли роль. :) Ирландии нечего было предъявить. :) И её хороший длинный лён отправился состязаться в кружевах. :) Кстати, есть очень большие разборки кружев на ярмарках и свадьбах королев... И чуть ли не детектив, когда очередной английской королеве на свадьбу плели кружева в Вологде... :) Ну, это меня немножко занесло.... Вернусь к "хамскому" Хамовническому двору. :)

20.09.2025,
10:18
Кожин Валерий
Кожин Валерий


Цитата:
Сообщение от Елена_62

Я увидела, Валерий, статью, из которой вы черпали свои тезисы. Нужно быть критичнее к выбору материалов. Смотрите, что у них в источниках! Это же галеристы. Понимаете в чём дело, или я по персоналиям пройдусь нежно? Там только один персонаж заслуживает внимания, это сотрудник реставрации станковой масляной живописи ГосНИИР. И я своим "невооружённым" глазом уже вижу, как и где, вполне обоснованно, высказался этот сотрудник. Это 2 абзаца. Могли бы и Девятова процитировать. А остальное - бред сивой маркетинговой кобылы. Чего только стоит этот пассаж-
"Абсолютное большинство всей европейской живописи с начала XVI века и до середины XIX века было выполнено на длинноволокнистом холсте – другой тканной основы в то время просто не признавали. К XVII веку холст из длинноволокнистого льна практически полностью вытеснил масляную живопись на дереве, оставив ее лишь в иконописи. "
Там (в этой статье) перлов - хоть отбавляй. Кто желает, найдут, я ссылочку оставлю. Наслаждайтесь:
https://telegra.ph/Dlinnovoloknistyj-holst-rozhdenie-legendy-03-05



Да такая статья есть, наконец-то вы ее нашли, долго искали наверное, для этого я из нее цитаты и прикрепил, я думал вы сообразительней. Но главное там сведения, которые можно проверить, и против них у вас аргументов быть не может, я уже про это писал. Наличие перлов сути не меняет, как бы вам не хотелось. Факт остается фактом, не производили мы холст для живописи такого же качества как выше упомянутые. Большинство художников до революции закупали импортные материалы, за исключением совсем уж самодеятельных. И факт, что закупали иностранные материалы в СССР, я лично был в мастерских рядом с Киевской, и видел остатки килограмм французской бумаги, холста и красок, закупленные с тех времен.

20.09.2025,
10:48
Юлия Глухова

Елена! почему ГМО -бандитизм? У меня давно сложилось мнение, что ГМО пока не коснулось полбы и гречки... или это не так?

20.09.2025,
10:59
Маргарита8212
Маргарита8212


Цитата:
Сообщение от Елена_62
Старые прядильни - в топку, а новых нет. И вообще, как по мне, то нам важнее масличный кудряш и костра от него. :)
Ставка, она такая ставка! Говорят из костры порох делают. :)



Вот умница патриотично истину глаголет. Пушки вместо масла и колоколов порох вместо холстов. Каки таки картинки малювать когда супостат у границ отныне и присно и вовеки веков аминь ...

20.09.2025,
13:35
Елена_62
Елена_62


Цитата:
Сообщение от Юлия Глухова
Елена! почему ГМО -бандитизм? У меня давно сложилось мнение, что ГМО пока не коснулось полбы и гречки... или это не так?



ГМО-лён не одобрен для использования в пищевой промышленности в ЕС.

20.09.2025,
15:20
Елена_62
Елена_62


Цитата:
Сообщение от Маргарита8212
Пушки вместо масла



Масла - хоть залейся. Тут мы впереди планеты всей. :)

20.09.2025,
15:28
Елена_62
Елена_62


Цитата:
Сообщение от Кожин Валерий

Да такая статья есть, наконец-то вы ее нашли, долго искали наверное, для этого я из нее цитаты и прикрепил, я думал вы сообразительней. Но главное там сведения, которые можно проверить, и против них у вас аргументов быть не может, я уже про это писал. Наличие перлов сути не меняет, как бы вам не хотелось. Факт остается фактом, не производили мы холст для живописи такого же качества как выше упомянутые. Большинство художников до революции закупали импортные материалы, за исключением совсем уж самодеятельных. И факт, что закупали иностранные материалы в СССР, я лично был в мастерских рядом с Киевской, и видел остатки килограмм французской бумаги, холста и красок, закупленные с тех времен.



Я такие статьи не ищу, мне нужно более надёжное основание для выводов. А то я и сама могу фейкануть вот этак: Костромские льны пран-при в Париже брали, как и кружева вологодские, а бельгийские, стал быть, проиграли. :) И это я ещё даже не касаюсь "флорентийской домотканки" 15 века. :)

20.09.2025,
16:30
Вячеслав Вакин
Вячеслав Вакин

с плотным (280 г/м²) льняным негрунтованным холстом так-то всё пучком - 1471 рублей погонный метр при ширине полтора на озоне.. заморачивает, чё так дорого?

20.09.2025,
17:00
Елена_62
Елена_62


Это дорого? Есть за 9 тыщ....

Интересно раскрутить, где именно "платье голого короля"? Можно ведь и из золотой канители соткать кусочек, вставить в рамку, а рисовать уже и необязательно. :) Если я галерист с прицелом на торговлю "высокой добавленной стоимостью", то я обязательно буду напирать на "бренд".

Можно посмотреть образцы холстов. "А чё они такие рыжие", - спросите вы? Вот и я не знаю. Сорт "лиса" в льноволокне считался низким... Всё есть в образцах, и узелки, и толстые волокна... Но... мне нравится плотность даже в этом образце.... Ваша ткань тоже выглядит плотной....



20.09.2025,
17:11
Кожин Валерий
Кожин Валерий


Цитата:
Сообщение от Елена_62

Я такие статьи не ищу, мне нужно более надёжное основание для выводов. А то я и сама могу фейкануть вот этак: Костромские льны пран-при в Париже брали, как и кружева вологодские, а бельгийские, стал быть, проиграли. :) И это я ещё даже не касаюсь "флорентийской домотканки" 15 века. :)



А галеристы чем плохи? Тем, что они хотят продавать картины на надежных холстах? В России и в СССР льняной холст всегда изготавливался из коротковолокнистого льна, из самой грубой его части (льняного очеса). Очес - отходы переработки льна с высоким содержанием костры. Льняной очес предназначен для изготовления грубых технических тканей, по сути, это мешковина. А европейский из длинного волокна, такая информация есть и не в этой статье. Дело тут не в производстве, а самом льне, как он выращен и собран.


Для того, чтобы оставлять сообщения в форуме, нужно авторизоваться.
Галимов Наиль
Собор Архангела Михаила. Ижевск
Галимов Наиль. Собор Архангела Михаила. Ижевск
55 000 р.
Кречетова Наталья
Карты любви. Королева Червей
Кречетова Наталья. Карты любви. Королева Червей
18 000 р.
30 000 р.
-40%
Гарсия Луис
Хоккей
Гарсия Луис. Хоккей
75 000 р.
Александровский Александр
Каргопольский дворик, лошадка
Александровский Александр. Каргопольский дворик, лошадка
68 000 р.
Припутникова Наталия
Прованс
Припутникова Наталия. Прованс
24 700 р.
Фетисова Дарья
Настурции
Фетисова Дарья. Настурции
10 000 р.

Новости культуры Практические советы Наши выставки Рейтинг художественных сайтов Политика защиты и обработки персональных данных О нас, контакты info@artnow.ru

© ArtNow.ru 2003–2026 | Использование материалов, размещенных на сайте, допускается только с согласия их авторов с обязательной ссылкой на ArtNow.ru

Работа добавлена в корзину