помогите советом

вы , товарищи можете иметь свое мнение, это замечательно! Так же замечательно что мировой культуре от вашего мнения ни холодно ни жарко.

Теперь по поводу Чжао У цзи. В справочниках он везде называется французским художником. Пока он был китайским - он вполне мирно занимался каллиграфией и традиционными видами живописи. А вот как перееехал в Париж в 1948 - там его и понесло во все тяжкие. Возможно, он так и остался бы никому не известным художником из Китая, но в какой-то момент он подружился с Жаком Шираком и стал своим в узком кругу "абстракционистов", через которых отмывались огромные деньги. Вот тут ему и попёрло...
К искусству это не имеет никакого отношения. Искусством Чжао У цзи занимался в Китае, в далёкой юности.

Есть две абсолютно разные мировые культуры. Одна держится на фундаменте реальной культуры, заботливо, по крупицам, строящейся со времён палеолита. Вторая - является одной из форм психопатологии, которую ушлые дельцы стали использовать в своих интересах.

тогда Шагал это французкий художник а Фешин американский и тд. Разумеется зависливые , лишенные таланта художники любят обвинять талантливых и успешных в том что те просто спят с кем надо, дружат с кем надо и все дело только в этом)))

Правильно писать завистливые )))) Но тут речь вообще не о таланте)) Успешность - да, но это производное не таланта, не уникальной технологии живописи, не художественной ценности. Это просто нужные связи и вовлечённость в схему. Это и есть основа той бездарной хрени, которую принято называть "современным искусством")))

Вот одна из стандартных схем. Покажите мне, в каком месте здесь "талант"))) Ну, тут описывается дурачок, который повёлся на сказки об "современном искусстве" и начал пачкать полотна. Его успешность - 500 франков, да и то, это связано с не гениальностью полотна, а уже задействованной схеме обработки лохов психологическими технологиями. То есть, нашёлся такой же лох, который заплатил за бездарную мазню целых 500 франков. Ну, а дальше включился механизм. Читайте)))

1. Выпускник Мадридского института свободных искусств Джеронимо Паперделле в 1953 г. пишет картину "Дождливый закат над Луарой", как свою выпускную работу. Итак, у нас есть иностранный художник и пафосное название. Уже не плохо!

2. Работа продается за 500 франков на рынке в Марселе, коллекционеру, который пустил картину в оборот.

3. Картина участвует в выставках, меняет нескольких хозяев, публикуется в журналах об искусстве и всячески пиарится.

4. Картине (за деньги есессно) пишутся всякие хвалебные оды от критиков (заслуженных профессоров художественных академий), которые впоследствии размещаются в пафосных журналах. И вот стоимость картины уже не 500 франков, а 100 000 евро.

Лондон. Аукционный дом "Шмотбис". Картина выставляется по начальной цене 150 тыс. евро. Дама справа 155 тыс., мужчина из третьего ряда 200 тыс., девушка в шляпке 250..., кто даст больше! Цена взлетает до миллиона евро! Полтора миллиона!

Только что очередной толстосум купил себе предмет искусства. И что такого? А теперь раскрываю секрет фокуса. Следите за руками.

Чиновник Коррупченко женился, родил детей, набрал откатов и свалил жить в Лондон.
Откаты лежат на счету компании (на далеких островах), и их надо как-то легализовать иначе налоговая сразу спросит, откуда в один момент образовалась столь серьезная денежная масса и появляется риск остаток дней провести в тюрьме, а то и быть депортированным в Россию.

Чтобы легализовать деньги, жена чиновника заблаговременно открывает компанию в Дубае, какое-нибудь ART INVEST CORP., разумеется в свободной экономической зоне, чтобы не платить налогов.

ART INVEST CORP. потихоньку скупает и продает всякие предметы искусства вазочки-картиночки, контора красивая, уважаемая, со своим сайтом и пр. Возможно даже с салоном в Москве.

Сам же чиновник нанимает адвоката, который через сеть подставных лиц создает компанию типа SUPER PUPER TRADING, на которую и собираются все откаты от ремонта дорог, закупок парт для школ, короче с миру по нитке.

И вот жена чиновника и ее ART INVEST CORP. решается выставить на аукцион свое сокровище, картину знаменитого в узких кругах Джеронимо Паперделле "Дождливый закат над Луарой".

И вот неожиданно для всех, в аукционном зале начинается борьба, подставные лица поднимают цену на картину до полутора миллионов долларов! Два миллиона! Три миллиона! Пять! Пять миллионов! Продано!

Пожилой мужчина в дорогом костюме улыбнулся, принял аплодисменты и подписал платежное поручение от имени компании SUPER PUPER TRADING в адрес ART INVEST CORP. - 5 млн. евро!

Ловкость рук. Чиновник Коррупченко только что, прямо на ваших глазах легализовал 5 млн.! Завтра будет продавать брошь принцессы Дианы уже за 50 млн.!

Так вот котятки! Частенько покупатели и продавцы искусства - одни и те же лица, действующие через подставных агентов. Т.е. картины они продают сами-себе, а денежки попадают куда-надо. И нет тут никакой магии, никакого особого понимания, вкуса и чувства прекрасного.

И это только одна из многих-многих схем, самая простейшая. При реальном планировании цепочка запутывается до такой степени, что становится невозможно определить реальных хозяина и покупателя предмета искусства.

нет никаких ушлых дельцов (есть, но они ни на что не влияют) уже давно в мире (в массовом сегменте) доминитуют интернет арт-платформы, где покупатель покупает что ему нравится. Платформы ,конечно подстраиваются под массовый вкус (что бы больше продать) но доступен весь диапазон творчества. Никто ничего не навязывает.
Посетите такие платформы как Saatchiart, Artfinder. Singulart и вы увидите что людям нравится, короче массовый зритель живет не в средневековье. Вам нравиться жить в средневековье? живите на здоровье.

жулики есть в любой сфере

в мире доминирует обычный покупатель, который покупает картину себе домой, что бы повесить на стену.
Вы хотите доказать что человек покупает абстрактную картину себе домой, потому что он под гипнозом?)
Я думаю обычно человек покупает картину себе домой , потому что она ему понравилась

Или ещё вот так:

Самая безобидная схема мошенничества с помощью живописи выглядит так. Крупный делец заработал 10 миллионов евро, а налоги платить с них не хочет. На заказ рисуется картина, которую эксперт оценивает, о совпадение, в 10 миллионов евро. Бескорыстный бизнесмен передает картину в дар музею, за что, как благотворитель, освобождается от уплаты налога на стоимость картины. В чистом виде отмывание эту схему назвать сложно, поэтому посмотрим на несколько случаев из практики.

В конце 2017 года с владельцем лондонских галерей изобразительных искусств Мэттью Грином связались представители инвестиционнои компании Beaufort Securities. Грин пообещал принять от компании 9 млн долларов США, в обмен на картину «Персонажи» Пикассо 1965 года. Были оформлены фиктивные документы продажи, а картина - припрятана. Позже Грин симулирует обратную покупку Пикассо у своих сообщников по более низкои цене и оставит себе 10 процентов отмытых денежных средств. Деньги Грин так и не потратит, потому что будет взят правоохранителями с поличным.

А вы и дальше можете верить в "высокую силу искусства", сгенерированную "гениальным" художником )))) Если бездарное говно (в ряде случаев это на самом деле может быть говном, расфасованным в баночках) на каком-то аукционе продаётся за охуллиард евро, это не значит, что он мега-гениально. Это значит, что кто-то провёл нужную ему сделку, с которой реальный автор получил от силы, несколько тысяч (чтоб не брякнул чего лишнего).
А искусство здесь вообще нет. И не было никогда.

А потом из этого возникает подобие карго культа. Наивные, бездарные и бесталанные "художники", которых армия "критиков" и "эстетов" уверила в том, что испачканный ими холст представляет собой невероятную художественную ценность принимаются "творить". Изо всех сил корячатся, рисуют членами, овсом, скрепками, испражняются, а на аукционы их всё равно не берут. И картины не покупают. Ну, разве что, по большой дружбе, или точно такой же дурачок, находящийся в плену иллюзий. Но они то, как раз, охуллиард не смогут заплатить, у них нету просто.

А те сияющие, аукционные дали, в которых подобная мазня улетает за 100 и 200 миллионов просто молчат. По одной, простой причине - там действуют совершенно другие законы и правила, описанные выше.

А ценность абстрактных полотен именно в том, что это предмет, которого не жалко. Это если случайно уничтожат что-нибудь из наследия Леонардо - невосполнимая потеря для всей мировой культуры. А если кто-то нечаянно выбросит на помойку очередной "шыдевр" какого нить Паперделле - ничего не случится вообще. Ну, может рамку жалко будет.

Нет возражений. Объясняет многое, если не всё о рынке искусства.

Это не аргумент.

да собственно я и сам тут писал что рынок картин за 10-100 лимонов это договорняк для сохранения капитала.
Но есть обычный здоровый рынок картин ...примеры платформ я привел. Обычные люди покупают абстрактное , потому что им нравиться

Совершенно верно. Так и есть. Зрителя хором убеждают в том, что конкретно эта мазня - это очень круто, очень современно и красиво. Поэтому зритель, который вообще склонен верить в любой бред, который ему зарядили в башку, отдаёт деньги, т.к. считает, что это он "инвестирует в искусство". Ну, примерно такая же история произошла в своё время с тюльпанами в Голландии. После непродолжительного психоза, ажиотажа и реальных разорений рынок тюльпанов вдруг рухнул. И цветы снова превратились в просто цветы. Не самые красивые в мире, не самые редкие, а в просто цветы.

Но они то хоть на самом деле симпатичные.

А зрителя - да, массово, из каждого утюга убеждают в невероятно мощной художественной ценности дерьмища. Естественно, многих убеждают в том, что им это "нравится".

еклмн))...лично я тусовался на артфестивалях в Гонконгах да Сингапурах....лично я видел что покупают обычные люди...что вы мне тут хотите втереть?))
ничего кроме успокоения себя несчатсных я не вижу....мир говно ! а я в белом!

Вот этот рынок "абстрактного искусства" - создан и существует специально для того, чтобы можно было без помех проворачивать те самые многомиллионные сделки. Иначе не было бы возможности убедить аукционистов в том, что вот эта конкретная баночка с говном - высокое искусство. А так, они исходят из того - это такое вот современное сикусство, он пользуется спросом и популярно. Но вся фишка в том, что эта "популярность" ими же и создана.

кто убеждает?))) ЦРУ облучает?......какаято кгбщная муть пошла

Да тебе уже всё втёрли)))) Я объяснил для чего))) К искусству это не имеет отношения, это реально аналог "тюльпанной лихорадки"

Да обычный стадный инстинкт людей с выраженным конформизмом. Их не надо для этого ничем облучать, в них собственного тупизма вполне хватает. Побежал один из кур перья щипать, ну, посмотрел. Побежали двое - интересно. А когда побежал пятый, десятый, толпа сорвалась - всё, тормоза отключились - и я буду кур щипать !

• На хера тебе эти перья ?
• Не знаю, но все же шиплют.

покупателей на Artnow облучают? навязывают что то? но тут покупается абстрактное (у меня например)....кто купил? обычный инженер себе домой. Кто его облучил?
а то пока РЕНтв получается и дешевая пропаганда в стиле Соловьева - кругом враги!

То, что простым людям может нравиться абстракция подтверждаю на своем опыте. Ещё в начале 90х делал заказы от простых людей на русский авангард и абстракцию. Правда, это было в Польше и простые люди были поляками (облученными?))).