Ваша корзинаИзбранноеЛичный кабинет

Изготовление масляных красок

08.06.2026,
14:16
Соловьев Алексей
Соловьев Алексей


Цитата:
Сообщение от Елена_62
Энкаустика себя тоже, как протест против разложения, хорошо показала. Я фаюм имею в виду.



В Фаюме идеальные условия сохранения. В Египте и Жигули копейки до сих пор как такси ездят

08.06.2026,
14:32
Елена_62
Елена_62


Цитата:
Сообщение от Соловьев Алексей
В Фаюме идеальные условия сохранения.



Роль условий бесспорно важна. И поиск условий - тоже действие "отсутствующего" агента. К примеру, побережья очень были заняты смолением, маслением, покраской деревянных своих флотилий. Воды много, сухости мало. Дерево гниёт, протекает, паруса тлеют... Чем бы намазать или пропитать от разложения? Ну, или потом, а как защитить полотна от дыхания моря? Желтеют, темнеют, плесневеют, осыпаются... в сырости быстрее, чем в сухости... Ну, как-то так вектор направлен....

08.06.2026,
15:23
Елена Владиславовна
Елена Владиславовна


Цитата:
Сообщение от Елена_62

Если б вы знали, как много "демагогий" в различных сферах порождает новые направления в искусстве. Авангард, к примеру, очень даже "лабораторен". А уж как "психологи" с их "демагогиями" изменили физиономию полотен, догадайтесь... Речь в искусстве о чём?



Хорошо, попробую обратиться на форумы врачей, кулинаров, философов или криптографов, может там как раз будут про живопись и краски :)

08.06.2026,
15:25
Елена Владиславовна
Елена Владиславовна


Цитата:
Сообщение от Соловьев Алексей
дА, ПЛОХОЙ ФОРУМ



Я так не считаю

08.06.2026,
15:49
Соловьев Алексей
Соловьев Алексей


Цитата:
Сообщение от Елена Владиславовна

Хорошо, попробую обратиться на форумы врачей, кулинаров, философов или криптографов, может там как раз будут про живопись и краски :)



Зря сгоняете. Они все здесь. И ещё эдесь химик-богослов и сантехник.

08.06.2026,
18:44
Елена_62
Елена_62


Угу, а ваши - там! Российская Академия Художеств участвует в форумах "медицина и искусство". Междисциплинарка, однако.

09.06.2026,
08:50
Юлия Глухова

Любой химик вам скажет , почему энкаустика -самая долговечная в живописи...но для этого нужно, хотя бы знать основы химии и понимать разницу в продолжительности жизни полиэтилена и целлофана ;)

09.06.2026,
09:00
Соловьев Алексей
Соловьев Алексей

Я вам как любой химик любому химику скажу, что продолжительность реакции зависит от условий, в которых она проходит.

09.06.2026,
10:56
Елена Владиславовна
Елена Владиславовна


Цитата:
Сообщение от Юлия Глухова
Любой химик вам скажет , почему энкаустика -самая долговечная в живописи...но для этого нужно, хотя бы знать основы химии и понимать разницу в продолжительности жизни полиэтилена и целлофана ;)



Святослав Николаевич, Вы, имея неограниченные познания в химии, могли бы делиться технологиями производства лаков, красок, о вреде полимеров в живописи, о стойкости и пожелтении масел и т.д. Поверьте, это очень интересно и обогощает иследовательский опыт художника. Вы же технолог! Возможно от Бога. Свои инструменты и материалы изобретаете. Делитесь опытом и Вам зачтётся. У меня постоянно возникают вопросы и спросить хочу, но ответы быстро все "скатываются" к определённым ментальным поединкам. Понятно, что все участники форума обладают блестящим и острым как бритва умом, но зачитываясь монограммами пылких авторов, с упоением разящих эпистолярным перлом, я не вижу про искусство, про обычное, сыродавленное или льняное, пигментированное или с наполнителем, светостойкое или не очень

10.06.2026,
09:14
Юлия Глухова

Елена! По мере моих возможностей, я делюсь опытом. Вот только неограниченных познаний в химии ни один химик не имеет. Взять туже масляную пастель...в СССР ее просто не существовало, а увидев выставку масляной пастели Урусевского, (подарок Урусевкому от Пикассо) так захотелось ее приобрести и ею поработать, что пришлось пожертвовать другими делами, чтобы получить свою масляную пастель, запатентовать ее...и работать ею...но пришлось потратить не один год своей жизни для этого... ( а сейчас такую пастель можно в любом магазине приобрести)... так и у любого человека, знания, опыт приобретаются не только от участников форума.... приходится много пропускать мимо ушей, чтобы найти то, что тебе нужно...

10.06.2026,
13:30
Юлия Глухова

Алексей! А я о том, что целлофановый пакет исчезнет в земле за пару недель... а рядом полиэтиленовый пакет будет лежать столетиями целым и невредимым...условия всех химических реакций у них одинаковые, ибо рядом лежат...... Изотоп урана 238 живет значительно дольше, чем урана 235...и химические реакции у них одинаковые, не отличишь... и условия существования у них одинаковые, рядом находятся... а вот продолжительность жизни у них разная... и так у каждого атома во Вселенной и химия здесь уже не причем ( сколько раз вам говорил...читайте , что такое период полураспада атомов...) У каждого атома во Вселенной есть свой день рождения и свой день смерти... и внешние условия (давление, температура, окружение других атомов и молекул) тут не играют уже никакой роли, при условии, что на атом не налетит другой атом, запущенный с огромной энергией....Так и с масляной живописью... акрилом...масляной пастелью...и т.д. от состава связующего зависит и продолжительность жизни.

10.06.2026,
14:48
Соловьев Алексей
Соловьев Алексей


То есть продолжительность реакции не зависит от условий, в которых она проходит?!
И фаюмский портрет в сыром подвале проживет тысячи лет? патамушта -" У каждого атома во Вселенной есть свой день рождения и свой день смерти...)))?
И нахрена эти датчики т-ры и влажности в музеях? Надо было Юлю спросить и не париться...
Ваши "доказательства" тянут на получение шнобелевской премии по причине вашего невежества и неспособности к элементарному мышлению.
А теперь правильный ответ от знакомой свечницы ( упоминание б-га опускаю) :

Продолжительность (или скорость) химической реакции напрямую зависит от внешних и внутренних условий. Время, за которое исходные вещества превращаются в продукты, может изменяться в сотни и тысячи раз при смене параметров среды.
Основные факторы, от которых зависит продолжительность реакции:

  • Температура: При нагревании молекулы двигаются быстрее и сталкиваются чаще. Согласно правилу Вант-Гоффа, при повышении температуры скорость реакции возрастает в 2–4 раза, а время протекания, соответственно, сокращается.
  • Концентрация реагентов, влажность: Чем больше исходных веществ находится в единице объема, тем выше вероятность их столкновения, что ускоряет реакцию (это описывается законом действующих масс).
  • Катализаторы и ингибиторы, состав воздуха: Добавление катализатора ускоряет процесс в миллионы раз, снижая энергию активации. Ингибиторы, напротив, замедляют реакцию.
  • Давление: Повышение давления уменьшает объем, увеличивает концентрацию и ускоряет реакцию.


ну и тд...

10.06.2026,
19:15
Елена Владиславовна
Елена Владиславовна


Цитата:
Сообщение от Юлия Глухова
Елена! По мере моих возможностей, я делюсь опытом. Вот только неограниченных познаний в химии ни один химик не имеет. Взять туже масляную пастель...в СССР ее просто не существовало, а увидев выставку масляной пастели Урусевского, (подарок Урусевкому от Пикассо) так захотелось ее приобрести и ею поработать, что пришлось пожертвовать другими делами, чтобы получить свою масляную пастель, запатентовать ее...и работать ею...но пришлось потратить не один год своей жизни для этого... ( а сейчас такую пастель можно в любом магазине приобрести)... так и у любого человека, знания, опыт приобретаются не только от участников форума.... приходится много пропускать мимо ушей, чтобы найти то, что тебе нужно...



То, что Вы изготовили в магазине не купишь. Это Ваше! Картина начинается с изготовления материалов своими руками, вкладывая свои знания, свой опыт, с этого момента происходит рождение нового. Здесь особые, только Вам свойственные энергии, ну Вы меня поймёте о чём я говорю

10.06.2026,
20:12
Соловьев Алексей
Соловьев Алексей


Со льном тоже.
Ведь это основа рождения нового! Поэтому выращивать надо свой лён, сучить пряжу и ткать свой холст, вкладывая свои знания, свой опыт, ... Проклеивать самотканый холст надо мездровым клеем из мездры выращенных и забитых вами коров и только с этого момента происходит рождение нового, возникают особые только вам свойственные энергии...

Ну а какова пряха, такова на ней и рубаха*

poster_p-84138.jpg

10.06.2026,
20:27
Соловьев Алексей
Соловьев Алексей


И да!
При этом весь процесс должен проходить без вмешательства посторонних энергоносителей.
...ну Вы меня поймёте о чём я говорю...

Как в старину пряжу изготавливали

11.06.2026,
11:16
Юлия Глухова

Алексей! Вы читать умеете?!!! я ведь ясно сказал и пояснил!!! Внешние условия действуют на химические реации в молекулах...но сами молекулы по разному!!!! реагируют при одинаковых внешних воздействиях (целлофан и полиэтилен - разные химические молекулы, а атомы (С и Н) у них одинаковые могут быть)!!! А продолжительность жизни атомов!!! зависит от наличия в ядрах нейтронов... именно нейтроны в ядре определяют продолжительность жизни любого атома!!! Не путайте ядерные реакции и химические!!! И не нужно мне тут азы химии долдонить, я их знаю!!!... учите их сами!!!. И чтобы понять вам функцию 3-х изотопов углерода, 6 го элемента Таблицы (666) вам придется изучить принцип полурапада изотопов... тогда уж и поймете радиоуглеродный метод определения времени, а также время жизни и смерти любого зверя... и человека в том числе. Фаюмские портреты долговечны, потому как в составляющих у них нет соединений с двойными связями и они не сопряжены (читайте теорию резонанса Полинга)... так же и масляная пастель, если из состава убрать такую же короткоживущюю углеводородную органику -то и такая "масляная пастель" будет жить очень долго. Но 666 в данном случае не имеет значения....666 -только для зверей ;)

11.06.2026,
11:48
Юлия Глухова

Елена! Когда я изготовил свою масляную пастель "Глория", то еще лет десять и в СССР и в России пастель свободно в магазине не лежала...из за рубежа ввозили крайне ограниченно (для элитных художников)... моя пастель тоже в ограниченном количестве (ручная работа) продавалась в Саратове...и даже художники из Москвы приезжали в Саратов, чтобы купить мою пастель ... потом в Саратове появилась в массовом количестве китайская масляная пастель, но это была такая дрянь, что даже дети ее выбрасывали...со временем и китайцы научились не только количественно, но и качественно производить свои товары....и стоит вспомнить время...Время Краха СССР ...мой договор о производстве пастели, который я вел, кормил не только одного меня...на науку денег вообще не было... и в магазинах не только пастели не было...за поганым печеньем люди в очереди стояли...да и не только за печеньем...Ну а производить сейчас своими руками все то, что тебе нравится -конечно необходимо...хотя некоторые попадают в другую крайность -нажимают на смартфон и им привозят еду (рабы на двухколесном транспорте)... и скоро даже им в рот будут класть, за особую плату...и может даже уже пережованную...;)

11.06.2026,
12:26
Елена_62
Елена_62


Цитата:
Сообщение от Юлия Глухова
тогда уж и поймете радиоуглеродный метод определения времени,



Для начала разберитесь с этим методом сами. Особенно с теми факторами, которые влияют на его точность (извержения вулканов, работа ТЭЦ, да просто пожары в лесу). Окончательных выводов о датировке Туринской плащаницы (кстати, она льняная) с помощью радиоуглеродного метода не сделано до сих пор.

Цитата:
Сообщение от Юлия Глухова
Но 666 в данном случае не имеет значения....666 -только для зверей ;)


По этой логике вам придётся и растения к "зверям" причислить. А так же и ещё некоторые "царства".

11.06.2026,
12:38
Соловьев Алексей
Соловьев Алексей


Цитата:
Сообщение от Юлия Глухова
Внешние условия действуют на химические реации в молекулах...но сами молекулы по разному!!!! реагируют при одинаковых внешних воздействиях (целлофан и полиэтилен - разные химические молекулы, а атомы (С и Н) у них одинаковые могут быть)!!! А продолжительность жизни атомов!!! зависит от наличия в ядрах нейтронов... именно нейтроны в ядре определяют продолжительность жизни любого атома!!! Не путайте ядерные реакции и химические!!!



То есть вы по-прежнему утверждаете, что внешние условия не влияли на сохранность фаюмских портретов.
Это утверждение — в корне неверно.
Напротив, именно уникальные климатические условия стали главным фактором, обеспечившим поразительную сохранность фаюмских портретов.

  • Исключительная сухость: Египетский климат практически лишен влаги, что спасло деревянные доски от гниения и разрушения.
  • Естественная консервация: Окружающий некрополи сухой песок и жаркий климат действовали как идеальный изолятор, изолировав портреты от разрушительного воздействия
  • Дополнительно сохранность была обеспечена уникальной техникой мастеров: восковая живопись (энкаустика) и темпера, нанесенные на прочные породы дерева (кедр, кипарис, липа), оказались долговечными материалами. Благодаря тому, что работы были герметично запелены в погребальные бинты мумий, они практически не подвергались воздействию света и кислорода до момента обнаруженияя внешней среды на протяжении почти двух тысячелетий.


И не суйте всюду ваши ядра и нейтроны. Этими устаревшими теориями устройства вещества сегодня оперируют только деды за гаражами, рассказывая друг другу про то "как мы по йим по всем бахххнем ядеркой..!!!".

11.06.2026,
14:34
Елена_62
Елена_62


Цитата:
Сообщение от Соловьев Алексей
Напротив, именно уникальные климатические условия стали главным фактором, обеспечившим поразительную сохранность фаюмских портретов.



А я и вовсе о "третьем" говорила, когда помянула энкаустику. А именно - бегство от разложения, как движущий фактор. Народ уже был в курсе, что ничто не вечно. Однако, старался найти, сварганить нечто, что боялось бы времени. Будь то восковые краски, мегалиты, бальзамировка, золотые маски... Оставить след по себе, это так трогательно, это так по человечески...

Представьте, что тёрки школ бальзамировщиков были сродни нашим посиделкам по обсуждению достоинств масла и холста (пропиток и саванов). Думаю, что имеет смысл и к рецептуре мумиеделов обратиться. Зачем им там гвоздичка, зачем смола даммары, сок алоэ, мёд, воск, масло? В общем, века шли, рецептуры подбирались удачнее - неудачнее... Рос свод знаний, материаловедения... И это всё вертелось благодаря ОТСУТСТВУЮЩЕМУ агенту, а именно ВЕЧНОЙ ПАМЯТИ. Нет носителя - нет памяти.


Для того, чтобы оставлять сообщения в форуме, нужно авторизоваться.
Бруно Августо
Тигр
Бруно Августо. Тигр
35 000 р.
Макарова Татьяна
Реки и драконы
Макарова Татьяна. Реки и драконы
65 000 р.
Тимершина Эльза
Берег Этреты
Тимершина Эльза. Берег Этреты
20 200 р.
Вотинова Анастасия
Комнатное растение
Вотинова Анастасия. Комнатное растение
5 000 р.
Чижова Виктория
Летний джаз
Чижова Виктория. Летний джаз
52 000 р.
Дымша Милослава
Туманная голубая долина
Дымша Милослава. Туманная голубая долина
12 000 р.

Новости культуры Практические советы Наши выставки Рейтинг художественных сайтов Политика защиты и обработки персональных данных О нас, контакты info@artnow.ru

© ArtNow.ru 2003–2026 | Использование материалов, размещенных на сайте, допускается только с согласия их авторов с обязательной ссылкой на ArtNow.ru

Работа добавлена в корзину