Ваша корзинаИзбранное Личный кабинет

Что такое постмодернизм?

25.03.2015,
06:25
NikeM
NikeM

Цитата:
Сообщение от Alex-Daos
...Культура это развитие КУЛЬТА. Производная. Сначала - религия (может быть любая), вокруг религии складывается некий культ...

Слегка не соглашусь – таки религиозный культ проявляется в числе прочего и в виде культуры. Но это во-вторых, а во-первых, религия формирует образ мысли, который определяет образ действий, включающий и культурные проявления, типа, изобразительного искусства. В том числе и светского. Каноничный пример – фламандская живопись, которая возникла в среде протестантов, которые, с одной стороны, провозгласили успешность знаком благодати, с другой, отвергли церковную живопись. Соответственно, художники переориентировались с церковных заказчиков на средний класс – торговцев и ремесленников.
...

Цитата:
Сообщение от Alex-Daos
...Смена культа - смена культуры...

Абсолютно верно. Таким образом, постмодернизм – это производная от современного замеса культов атеизма, самости, потребительства (или как ещё ехидно, но довольно точно называют – потреблядства).
...

25.03.2015,
10:55
Юлия Глухова

Наука, религия, искусство -суть Триедины. И религию нужно понимать шире. Атеизм -тоже религия. Капитализм, национал-социализм, коммунизм - Религии. И по разному друг с другом боролись и взаимодействовали и с наукой и искусством.

25.03.2015,
14:42
zhabinsky


Цитата:
Сообщение от Елена Шипицова
Так-так-так.. мы где-то уже это раньше слышали:) .. Чтобы это осуществилось надо для начала стать никем и ниоткуда



Что Вы имеете в виду?
Для того, чтобы возникла объединенная религия надо стать никем, изгоем?

Приведенные картины Тригеля остались в тени дискуссии о религии. Довольно формальный признак постмодернизма -- наличие цитат.В первой картине цитатна, видимо, фигура Христа. Возможно в картине сказалось мировоззрение агностика. Религия и ее символы "одеревенели", окостенели и требуют нового прочтения.
Вторая картина с ангелом -- сцена благовещения, насколько я понимаю. Довольно неожиданно, хотя ангел мог явиться Марии и во сне.

25.03.2015,
14:47
zhabinsky


Цитата:
Сообщение от NikeM
Таким образом, постмодернизм – это производная от современного замеса культов атеизма, самости, потребительства (или как ещё ехидно, но довольно точно называют – потреблядства). ...



Вы совсем не видите в постмодернизме позитива?
Питтура кольта требует хорошей выучки в отличии от многих модернистских экспериментов. Анахронизм -- знания техники живописи старых мастеров. Этого нельзя отрицать.

25.03.2015,
15:29
zhabinsky



По поводу реализма.
Надеюсь, это картина Мариани не реализм? Реализм -- это изображение повседневного. Юлия, не будете же Вы называть реалистическими картины с ангелами, святыми и т.д.
Термин гиперреализм возник позже термина фотореализм. Фотореализм вышел из попаарта, это изображение фоторекламы вместо рисованной рекламы Уорхола. Когда художники стали просто писать натюрморты, пейзажи в той же стилистике, используя фотооптику (среди них были и бывшие магические реалисты), это стали называть гиперреализмом. Когда они обратились к мифологии и религии, появился постмодернизм, на мой взгляд. Мариани тоже начинал как гиперреалист.

25.03.2015,
16:20
Елена Шипицова
Елена Шипицова


Цитата:
Сообщение от zhabinsky
Что Вы имеете в виду? Для того, чтобы возникла объединенная религия надо стать никем, изгоем? Приведенные картины Тригеля остались в тени дискуссии о религии. Довольно формальный признак постмодернизма -- наличие цитат.В первой картине цитатна, видимо, фигура Христа. Возможно в картине сказалось мировоззрение агностика. Религия и ее символы "одеревенели", окостенели и требуют нового прочтения. Вторая картина с ангелом -- сцена благовещения, насколько я понимаю. Довольно неожиданно, хотя ангел мог явиться Марии и во сне.


Не провоцируйте: вы довольно искусны в теме:)
Почему бы тогда не подвинуться и не выделить бы маленький алтарчик для Цг`аага?:)

25.03.2015,
18:53
NikeM
NikeM

Цитата:
Сообщение от Юлия Глухова
...Наука, религия, искусство -суть Триедины...

С чего бы это искусству и науке быть едиными, а стало быть равноценными?
...

Цитата:
Сообщение от Юлия Глухова
...Атеизм -тоже религия. Капитализм, национал-социализм, коммунизм - Религии...

Нет. То что атеизм (национализм, коммунизм, пусть даже капитализм, хотя это не идеология) может быть основой мировоззрения, не делает его религией.
...

Цитата:
Сообщение от zhabinsky
...Вы совсем не видите в постмодернизме позитива?..

Позитив в каком смысле? На идеологическом, мировоззренческом уровне постмодернизм мне чужд, а стало быть, не интересен. На практически-бытовом, конкретные произведения искусства мне либо нравятся, либо нет, независимо от того, какое клеймо на них поставили искустовведы.
...

25.03.2015,
21:40
Елена Шипицова
Елена Шипицова


Цитата:
Сообщение от Елена Шипицова
для Цг`аага


Цг`аанг, точнее.. Хороши работы Мариани!

26.03.2015,
02:35
Эдуард Флеминский
Эдуард Флеминский


Я не совсем понимаю, почему некоторые здесь пишут, о какой-то особой связи ПМ с реализмом? Реализм, как приём, мог быть активно использован и в модернизме (Сальвадор Дали). Стоит отделять художественный приём от стиля!

Художники Дубосарский и Виноградов работают в стилистике и поп-арта, и пин-апа, и неоимпрессионизма, и соцреализма, но это не делает их представителями этих направлений! Окститесь, товарищи художники! Постмодернизм вобрал с себя все возможные и известные художественные приёмы, но ПМ - это особый, присущий только этому времени, способ чувствования, мышления и видения мира, как и другие художественные стили!

26.03.2015,
10:45
Юлия Глухова

Постмодернизм вообще неудачный термин по отношению к модернизму, если брать и сравнивать импрессионизм и постимпрессионизм. А Наука, Искусство и Религия едины как три вектора Культурного пространства Человека. Вне этого Культурного пространства (объема) Человечества не существует.

26.03.2015,
10:51
Юлия Глухова

Малевич тоже работал в реализме, Ну и что? Важно не в каких -измах работал художник, а какой -изм он открыл, став его отцом. Малевич - отец супрематизма и он вроде сам признавал это...

26.03.2015,
11:01
Юлия Глухова

Картины с ангелами -это реализм!!! И с драконами -тоже реализм!!! Уж на какую ветвь реализма все это вешать -другой вопрос. А вот на другой ветке Изобразительного искусства, где нет элементов изобразительного, предметного вещественного мира, то что относят к абстрактному, беспредметному искусству - это Не Реализм. Святослав.

26.03.2015,
11:09
Юлия Глухова

Искусство и Наука равноценны в той хе степени, в какой равноценны левая и правая половинки мозга человека.

26.03.2015,
13:01
zhabinsky


Цитата:
Сообщение от Эдуард Флеминский
Я не совсем понимаю, почему некоторые здесь пишут, о какой-то особой связи ПМ с реализмом? Реализм, как приём, мог быть активно использован и в модернизме (Сальвадор Дали). Стоит отделять художественный приём от стиля!



Реализмом я бы назвал то, что нарисовано с натуры. Натурализмом называется то, что рисуется с помощью оптики (по проекции). Вермеер был натуралистом, я думаю. Формализмом называется то, что рисуют по воображению.

Цитата:
Сообщение от Юлия Глухова
Картины с ангелами -это реализм!!! И с драконами -тоже реализм!!! Уж на какую ветвь реализма все это вешать -другой вопрос.



Ваша ошибка в одном. Реализм как художественное течение возник в 19 веке, манифест реализма написал Курбе. То, что выходит за границы повседневности (трудовые подвиги, например), это романтизм.
Не надо считать старых мастеров реалистами. Многие из них были натуралистами (начиная с 1420-х гг., когда стали использовать проекционное рисование).
Микеланджело был формалистом. Он рисовал невозможных старух с огромными бицепсами.

Гиперреализм -- модернистское течение, он часто вызывает чувство ирреальности.



Ирреальность Марты Пентер

26.03.2015,
13:08
zhabinsky


Цитата:
Сообщение от Юлия Глухова
Искусство и Наука равноценны в той хе степени, в какой равноценны левая и правая половинки мозга человека.



Не надо забывать, что человечество много веков обходилось магией. А искусство не ставило планету на грань самоуничтожения.

26.03.2015,
15:59
zhabinsky


Цитата:
Сообщение от Эдуард Флеминский
Постмодернизм вобрал с себя все возможные и известные художественные приёмы, но ПМ - это особый, присущий только этому времени, способ чувствования, мышления и видения мира, как и другие художественные стили!



Вы правы. Но мы никак не решим, чем отличается послемодернистское искусство от традиционного, если стилистически близко к неотрадиционализму. Было высказано предположение, что другим содержанием. Каково должно быть содержание в жанровой картине, в натюрморте, пейзаже, портрете, что бы считать их постмодернистскими?

27.03.2015,
00:41
NikeM
NikeM

Цитата:
Сообщение от Юлия Глухова
...Наука, Искусство и Религия едины как три вектора Культурного пространства Человека...

Наука, как уже было отмечено выше, зародилась только в пятнадцатом веке. Искусство перестало быть всего лишь одним из многих ремесел, пожалуй что, в веке девятнадцатом. Религия, судя по всему существует столько же, сколько существует человек.
Значит ли это, что культурное пространство человека времён античности или раннего средневековья было ущербнее, чем современное?
...

Цитата:
Сообщение от Юлия Глухова
...Искусство и Наука равноценны в той хе степени, в какой равноценны левая и правая половинки мозга человека...

Ага, а религия, согласно вашей аналогии, где-то в мозжечке помещается?
Искусство и наука, если и равноценны, то только потому, что являются результатом деятельности человека, который реализует дар творчества и заповедь познания.
...

Цитата:
Сообщение от zhabinsky
...Каково должно быть содержание в жанровой картине, в натюрморте, пейзаже, портрете, что бы считать их постмодернистскими?..

Шокирующим. То есть, циничным и саркастичным по отношению к традиционным ценностям – например к семейным или христианским. Чем жестче и оскорбительнее стёб – тем лучше, потому как постмодернизме нет запретных тем для издевательств (кроме геев и евреев).

27.03.2015,
01:06
Alex-Daos
Alex-Daos


Цитата:
Сообщение от NikeM

Шокирующим. То есть, циничным и саркастичным по отношению к традиционным ценностям – например к семейным или христианским. Чем жестче и оскорбительнее стёб – тем лучше, потому как постмодернизме нет запретных тем для издевательств (кроме геев и евреев).


Гм. То есть художник-постмодернист всегда либераст клинический? Ну учитывая темы стеба и табу на него.
Вообще то, думаю все не так просто. Думаю точнее - "намеренно искажающий реальность (природную, мифологическую, религиозную, не суть важно)", форму, содержание, акценты - тоже по вкусу. Стеб над традицией в данном случае частный случай такого искажения. Может быть и не стеб, а честная попытка, например, написать "современную икону" человеком находящимся в сильном духовном заблуждении (прелесть). Может быть попытка усилить какие-то акценты, но вне гармонии целого.
Кстати. Вот и еще определение - картины "иной гармонии". Или "картины принципиально не целомудренные" (я не о сексе, а о цельности ума пишущего). Вот - гепереализм. Чем он провоцирует? Какой-то запредельной резкостью и четкостью, верно? Выпячен акцент, нет мира и гармонии, а есть провокация.

27.03.2015,
02:30
NikeM
NikeM

Цитата:
Сообщение от Alex-Daos
...То есть художник-постмодернист всегда либераст клинический?..

Теоретически, вроде бы, не обязательно. На практике, что ни постмодернист, то клинический либераст, повёрнутый либо на антиклерикализме, либо на нигилизме, либо на феминизме, либо на ещё каком паскудном -изме. Видать, соответствует это духу модернизма, который руками своих поклонников творит себе форму.
...

Цитата:
Сообщение от Alex-Daos
...Может быть и не стеб, а честная попытка, например, написать "современную икону" человеком находящимся в сильном духовном заблуждении (прелесть)...

Так про обязательное лицемерие постмодернистов никто и не говорит. Понятно, что "от избытка сердца говорят уста", а стало быть, человек может вполне искренне верить в свою ложь. Бывает даже, понимая это, в соответствии с принципом двоемыслия Оруэлла. Душа – потёмки.
...

27.03.2015,
10:58
Юлия Глухова

Маха обнаженная Гойи была во времена написания и стебом и провокацией и вызовом обществу. Что изменилось? Маха осталась прежней... На счет реализма - реализм возник когда древний Художник накарябал на стене пещеры мамонта и другие распознали в нем мамонта, и нереализм, беспредметное искусство, абстракционизм, формализм возник может быть еще раньше, когда древние карябали на стенах узоры не имеющие отношения к конкретному предмету... На счет всяческих манифестов -сколько их было и еще будет -не надо все принимать это близко к сердцу...


Для того, чтобы оставлять сообщения в форуме, нужно авторизоваться.
Кожин Семён
Обнажённая
Кожин Семён. Обнажённая
792 900 р.
Сараева Светлана
Супницы
Сараева Светлана. Супницы
65 100 р.
Апарина Ольга
Страстные тюльпаны
Апарина Ольга. Страстные тюльпаны
7 000 р.
Бруно Августо
Венеция
Бруно Августо. Венеция
45 000 р.
Олигеров Александр
Вожак
Олигеров Александр. Вожак
220 000 р.
Акимова Маргарита
Волшебница-осень
Акимова Маргарита. Волшебница-осень
60 000 р.

Новости культуры Практические советы Наши выставки Рейтинг художественных сайтов Политика защиты и обработки персональных данных О нас, контакты info@artnow.ru

© ArtNow.ru 2003–2026 | Использование материалов, размещенных на сайте, допускается только с согласия их авторов с обязательной ссылкой на ArtNow.ru

Работа добавлена в корзину