Современное искусство.

Удобно, и душевные заболевания нипочем)

В физике наблюдение значит физическое взаимодействие с системой.

Если подытожить всю статью, получается, что без организуещего начала, Творца, никакая случайность не может собрать, и не просто собрать - а заставить взаимодействовать и порождать себе подобных живых организмов.Почему тогда случайность по мнению атеистов порождает во Вселенной такое невероятное сложное существо, как живую клетку(не говоря уже о человеке), а породить например такой простой предмет, как кочергу случайность не смогла? Даже для создания кочерги нужен конструктор, творец.Что уж тут говорить какой КОНСТРУКТОР и ТВОРЕЦ нужен для создания Жизни во Вселенной!

Какая неожиданность, что на религиозном сайте в статье делаются такие умозаключения.

Потому что таковы механизмы нашей вселенной, что-то могут собрать, а что-то не могут.

А почему бог кочергу не создал? И сам он как собрался? Уж он наверняка посложнее, чем клетка.

Эх, продолжаются споры - есть ли разум во вселенной, кем все создано , для чего ?. Не в первый раз - старички подтвердят.
И в прошлые схватки ничто ни во что не вылилось - все остались при своих мнениях. Сейчас - то же самое.
B, вам все силятся донести - во вселенной все организовано очень разумно, от микро до макромира, все подчинено законам, нет хаоса, это что касаемо того - что изучено человеком.
При разговоре - откуда что взялось ( атомы, молекулы) - B, вы тут же парируете ' намекаете, что все это бог ? И тут же - а кто создал самого бога ? - убийственный аргумент. Но для начала, надо согласиться с первым утверждением - все подчинено строгим законам, - от кварков до движения галактик и планет, они не меняются, все работает без нарушения констант и постоянных. Кто это все сделал и где он ? - может все контролирует, может запустил и устранился - это все второй вопрос, который будет разгадан или нет, не известно. Сейчас надо признать одно - мир создан разумно и подчинен законам. Остальное пока - не ведомо.

Мир подчинен законам, и у нас есть грубо говоря 2 варианта, кто-то их продумал и соответственно сконструировал мир. Но тогда возникает вопрос, кто продумал и сконструировал того, кто продумал и сконструировал. Вы сами согласны, что это важный вопрос. И есть другой вариант - законы выпали таким образом случайно. Скажем, есть огромное количество вселенных, неважно одномоментно они существуют или появляются и исчезают - с разными законами, с любыми их сочетаниями. Те миры, законы в которых не приводят к образованию материи - не обитаемы, следовательно никто не сможет там возникнуть и задаться вопросом, откуда взялись законы. А вот в какой-то вселенной возникнут законы, благодаря которым появится материя, из нее жизнь, которая пройдет длинный путь и превратится в человека. Вот это и будет - наша вселенная и ее удобные законы. И в этом случае вопрос, а кто ее сконструировал уже не стоит. По мне так это более исчерпывающий ответ, чем - ну бог создал.

Оба варианта на самом деле неисчерпывающие и не устраивают меня в полной мере, потому что не отвечают на самый главный вопрос: почему существует что-то вместо ничего?

Я задал этот вопрос искусственному интеллекту ) Вот, что он ответил:

Ответ на этот вопрос точно не известен. Для объяснения того, почему существует что-то, а не ничто, было предложено множество теорий, от философских аргументов до научных теорий. В конечном счете, это фундаментальная тайна, которую, возможно, никогда не удастся полностью понять.

Занавес.

организующего - извиняюсь, опечатка.
А что там религиозного? Приводятся научные факты и цифры.
Почему Бог не создал кочергу? Значит это не было его замыслом.А как он сам собрался? Это мы когда-нибудь узнаем, но наверное не скоро, слишком мы примитивны, нам ещё расти и расти.

А вот в какой-то вселенной возникнут законы,
[/QUOTE]

Пока мы живем на планете Земля, мы можем судить о том - появляются ли новые законы за все время наблюдений за жизнью - меняются ли постоянные ? , скачут ли цифры констант ? - но вот нет, пока все это не меняется.
Возникли ли говые законы ? Тоже нет.
Так что говорить о случайности появления законов или о их переменчивости и новом возникновении - преждевременно.
Утверждать что где то существуют другие законы - на уровне гипотезы.

если в нашем мире возникло сознание. следовательно сознание могло возникнуть в другом мире? логично? сознание из другого мира могло создать нашу вселенную? логично? ведь наше сознание создает виртуальные миры () почему не может быть мгущественного сознания ? создающего вселенные?................короче эволюция может создать бога или бог может создать бога ( что по сути одно и тоже)

Ну вот, очевидный прогресс в культуре дискусии! С Вашим уровнем интеллекта Вы обязательно сформируете непротиворечивую "картину мира" , которая Вас устроит.)

Делиться ею с собеседниками - замечательно, но неразумно пытаться с её помощью их опровергнуть. Ваша логика лишь одна из многих.
Но все варианты, ведущие к миру в душе человека равно спасительны.)

не кстати)) если присмотреться на то как сложена наша Земля, вот совсем не верится в случайность.На сколько грамотно решены проблемы с пресной водой (она доступна практически всезде) реки, залежи полезных ископаемых -очень грамотно размазаны по планете. Магнитное поле (типа случайно в центре планеты запустился магнитрон) атмосфера, вращение планеты....все очень тонко настроено ))

Потому что таковы механизмы нашей вселенной, что-то могут собрать, а что-то не могут. Вот опять: откуда они взялись, эти механизмы вселенной?

Для меня чудо - что сьев хлеб , внутри нас химическая реакция производит физическую энергию, тепловую, и даже электричесеую ( в нейронах мозга). Это ли не чудо ? Из хлеба - физика, тепло и электрика.
Как это так ? Наверно, в будущем, можно будет засунуть в бензобак все что угодно - и поехать.
Или что Земля вращаясь со скоростью 1600 км/ч - не теряет свою воду - она не уходит в космос ? Наверно , это обьяснимо, но для меня - чудо .

Консенсус наметился и можно перейти к следующей главе.
Об ответственности Бога за то, что делают люди. :)(:

Да, и постоянно в атмосфере 78% азота и 21% кислорода - как это поддерживается?

ну я думаю наш бог садист) или садомазо (если принять теорию что мы частички бога) мир устроен на принципе все друг друга пожирают (плоть жрет плоть)

Но если внимательно прочесть например библию...там бог творец плоти, а души он вставляет в плоть а не творит их . Можно предположить что души из другого мира , и бог сковывает эти души плотью, что бы мучались..........может воспитывает?)

[ожно предположить что души из другого мира , и бог сковывает эти души плотью, что бы мучались..........может воспитывает?)
[/QUOTE]

🙏аминь...
Только не надо забывать, что плоть того же человека состоит из многих организмов. Тех же глистов, которые живут даже в мозгу. Хотя с ними всё хорошо. Люди думают, что глисты живут в дерьме, а они живут при коммунизме - у них принцип по потребностям и по способностям работает. Видимо, души у них самые-самые, из самых заветных миров, .особенно к тех глистов, кто поселились в мозгу и нашептывают про мудрого отца-создателя человеков,

Не нужно мне , Би, объяснять, что такое темная материя и энергия... что тут болтать о том , о чем мы не знаем и возможно не узнаем никогда... в том числе Бог, Черная дыра, время и пространство до 14 млр лет, четвертое и пятое измерение и т.д... вы верьте, что этого нет, а я -верю, что это есть. У каждого своя Вера.