Ваша корзинаИзбранное Личный кабинет

Лессировочные краски

31.07.2010,
09:50
Alex-Daos
Alex-Daos


Цитата:
Сообщение от Леля Сорокина
надо же, не знала насчет квадратиков.Я очень тонко развожу, и неудобно, когда на палитре одновременно нормальные замесы и лужи для лессировок, одно плавно начинает перетекать в другое :)Надо, возможно, две палитры использовать...


Ню... опять же чисто так теоретически (а-ля старые мастера) процесс лессировок идет в иное время, чем процесс корпусной росписи. Слои разные. И все замесы сразу вроде как и не нужны. Вообще современная манера выкладывать все краски сразу (ну почти) и потом ими всеми работать она именно современная. Раньше на палитре были только те краски что нужны для сегодняшней работы, то есть несколько максимум. Вон, первый слой обычно умбра был. И ВСЕ. И использовали минимум белил, особенно в смесях.

Цитата:
Сообщение от беляев владимир
по сути любой краской можно лессировки делать,хоть она укрывистая или нет,лессировка это всего лиш приём живописи и в нём не прописано какими красками он должен исполнятся


Прием. Но вопрос что бы просвечивало. А если краска глухо кроющая типа титановых белил, то просвечивать не будет. Можно, конечно, так тонко нанести что слой будет как бы прозрачным. Но уже не за счет оптических свойств, а просто будет как бы неравномерно нанесен, частиц будет слишком мало для полного покрытия. А это иной эффект, глубину теней так не вытянешь. А главный кайф - что свет прошел сквозь лессировку туда и обратно, типа светофильтр. А не отразился от зерна сразу. Есть, конечно, специальные средства и так далее, для разведения краски в более прозрачную.

31.07.2010,
10:33
Леля Сорокина
Леля Сорокина

Алекс, у современных мастеров мало времени, им некогда писать одну работу несколько месяцев, как в эпоху старых голландцев :)
Ну и в принципе в одной работе можно прекрасно в одном месте класть пастозно, а в другом - лессировки.
Еще я сейчас подумала, что есть такие спец.краски по стеклу, у них высокая степень прозрачности. Интересно было бы с ними поэкспериментировать. Хотя я не представляю, как они будут связываться с масляными слоями.

31.07.2010,
13:00
Кожин Валерий
Кожин Валерий


Цитата:
Сообщение от Леля Сорокина
Алекс, у современных мастеров мало времени, им некогда писать одну работу несколько месяцев, как в эпоху старых голландцев :)Ну и в принципе в одной работе можно прекрасно в одном месте класть пастозно, а в другом - лессировки.Еще я сейчас подумала, что есть такие спец.краски по стеклу, у них высокая степень прозрачности. Интересно было бы с ними поэкспериментировать. Хотя я не представляю, как они будут связываться с масляными слоями.


Если вы хотите совсем тонкие лессировки, то используйте акварель поверх масла как Ван Дейк например. Но для этого нужно обезжирить поверхность на которую будет положена лессировка.

31.07.2010,
13:28
беляев владимир


Цитата:
Сообщение от Alex-Daos
Ню... опять же чисто так теоретически (а-ля старые мастера) процесс лессировок идет в иное время, чем процесс корпусной росписи. Слои разные. И все замесы сразу вроде как и не нужны. Вообще современная манера выкладывать все краски сразу (ну почти) и потом ими всеми работать она именно современная. Раньше на палитре были только те краски что нужны для сегодняшней работы, то есть несколько максимум. Вон, первый слой обычно умбра был. И ВСЕ. И использовали минимум белил, особенно в смесях.
Прием. Но вопрос что бы просвечивало. А если краска глухо кроющая типа титановых белил, то просвечивать не будет. Можно, конечно, так тонко нанести что слой будет как бы прозрачным. Но уже не за счет оптических свойств, а просто будет как бы неравномерно нанесен, частиц будет слишком мало для полного покрытия. А это иной эффект, глубину теней так не вытянешь. А главный кайф - что свет прошел сквозь лессировку туда и обратно, типа светофильтр. А не отразился от зерна сразу. Есть, конечно, специальные средства и так далее, для разведения краски в более прозрачную.


здесь уже вопрос в связующем,к примеру если краску разбавлять на масле с небольшим добавлением лака то в тонком слое любая краска будет хорошо просвечивать, лесировки получаются с любыми красками в этом случае, на разбавителе вообще не собетую их делать, так как бедет жухнуть и цвет лесировки будет мутным даже под лаком

31.07.2010,
14:14
Леля Сорокина
Леля Сорокина


Цитата:
Сообщение от Кожин Валерий
Если вы хотите совсем тонкие лессировки, то используйте акварель поверх масла как Ван Дейк например. Но для этого нужно обезжирить поверхность на которую будет положена лессировка.


акварель поверх масла? Как интересно.. может лучше темперу тогда, она все же водой потом не смывается... или она не даст нужной прозрачности?
А Ван Дейк потом покрывал свои работы лаком?

31.07.2010,
23:52
Наум
Наум

Леля, зачем заморачиваешься? Бери да и крась, как на душу лягло. Со временем разберешься в красках. А прозрачные, так практически все дешевые краски, где пигмент не натуральный, а аналог. Ладоги и пр. - почти все. Темпера, еще хуже, вообще сопли прозрачные. Тут кроющего не найти, а прозрачного валом.

01.08.2010,
00:13
Кожин Валерий
Кожин Валерий


Цитата:
Сообщение от Леля Сорокина
акварель поверх масла? Как интересно.. может лучше темперу тогда, она все же водой потом не смывается... или она не даст нужной прозрачности?А Ван Дейк потом покрывал свои работы лаком?


Нет, темпера менее прозрачна чем масло даже. Конечно покрывал лаком. Часто это было оправдано тем, что лазурит довольно трудно соединить с масляным связующим, поэтому применяли такой способ лессировок на водной основе. Но это крайности вполне достаточно масляных красок для лессировок..

01.08.2010,
01:12
Наум
Наум

Цитата:
Сообщение от Наум
Темпера, еще хуже, вообще сопли прозрачные. Тут кроющего не найти, а прозрачного валом.


Акрил, конечно же имел в виду. Отечественный. Даже белила прозрачные.
А темперу сейчас не знаю. Поливинил, наверно делают. Раньше была хорошая - казеиномаслянная.
Чет в последнее время белила питерские идут фиговые. Даже мастер класс, с какой-то непротертой крошкой. А ладога - вообще полнейшее г. стала. Высыхает прямо в тубе.

01.08.2010,
10:31
Янгол Олеся
Янгол Олеся


Цитата:
Сообщение от Наум
Чет в последнее время белила питерские идут фиговые. Даже мастер класс, с какой-то непротертой крошкой. А ладога - вообще полнейшее г. стала. Высыхает прямо в тубе.


!!!Вот, вот!!!))

01.08.2010,
10:44
Кожин Валерий
Кожин Валерий


Цитата:
Сообщение от Наум
Акрил, конечно же имел в виду. Отечественный. Даже белила прозрачные.А темперу сейчас не знаю. Поливинил, наверно делают. Раньше была хорошая - казеиномаслянная.Чет в последнее время белила питерские идут фиговые. Даже мастер класс, с какой-то непротертой крошкой. А ладога - вообще полнейшее г. стала. Высыхает прямо в тубе.


Да сейчас темпера только ПВА, правда видел какую-то итальянскую вроде бы яичная пишут, хотя это странно, ведь яичная не хранится долго

03.08.2010,
09:08
Veronika07

Люблю Индийскую желтую, очень прозрачная и дает красивый золотой оттенок.

04.08.2010,
00:13
BVS-Odessa
BVS-Odessa


Цитата:
Сообщение от Янгол Олеся
Янгол ОлесяА еще, вопрос. Почему, иногда, когда уже высыхает предыдущий слой, новый не хочет накладываться? Имею ввиду лессировочный. Он как бы растворяется. Я уже и чесноком протирала, но сцепления все равно не получилось.



Иногда лессирую по полупросохшему слою, смешивая краски с тройником (на пихтовом или акрил-фисташковом лаке). Если предыдущий слой подсох – для лучшей сцепляемости бывает достаточно пройтись бинтиком, слегка смоченным в пинене или уайт-спирите. Лессировки на чистом масле могут собираться в капли, а с добавлением лака ложатся хорошо и высыхают быстрее. Так как тройники считаются вредными для живописи – лучше заранее подготовить облагороженное «лаковое» масло (льняное масло, промытое водой, выдерживается в открытом сосуде на солнце и воздухе в течение нескольких лет).

Вот еще выдержка из книги Ж.Вибера:

«Предназначенные для лессировки места, где не было лака-ретуше, предварительно протираются лаком для живописи.

Разжижение красок для использования их в лессировках производят эфирными маслами или нефтяными растворителями различной степени летучести. Чем сильнее разжижают краску нефтяным растворителем, тем лучше надо высушить предыдущий слой.

Пользуясь нефтяными растворителями, лаками-ретуше и лаком для живописи, можно достигнуть желаемой прозрачности лессировок, не опасаясь вредных последствий…»

После завершения всей работы, через 3-7 дней покрываю картину акрил-фисташковым лаком, разбавленным бензином (для зажигалок) 1/1 – для выравнивания матовых мест и общей защиты. Хотя покрывать картину лаком лучше не спешить, но если разбавлять бензином , а не пиненом – время выдержки сокращается с одного года до нескольких солнечных дней (летом).

04.08.2010,
09:16
Konstantinus


"
"На torrents.ru выложили фильм Alexei Antonov - Oil Paintings Video Workshop "Portrait of Anna". Демонстрируется классическая фламандская 7-ми слойная техника, так по крайней мере заявлено.
DVDRip 581 MB. ССылка http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=2538194
"


Холст (готовый) можно и нужно еще раз загрунтовать желательно мастихином,вот этим грунтом.
Я его смешиваю с акриловой шпаклёвкой примерно процентов 30-40 шпаклёвки и остальное-modeling paste. Холст конечно использую который НЕ для масла. Затем крашу его сепией или просто даю общий оттенок (акрилом,в который тоже добавляю ПАСТУ). Это для того,что бы акрил НЕ блестел,хотя он и так постный. Всё это прошкуривается наждаком (мелкозернистым,120-150 номера).
После просушки-пропитывается ЧИСТЫМ TURPENTINE (скипидар ).
Первые слои пишу только чистым скипидаром. Потом использую COBALT SICCATIVE.

Смесь со скипидаром: 70-80% скипидара. Следующие слои и саму подмалёвку и лессировку легко делать с помощью этого медиума

Он позволяет хорошо сделать лессировку, "жирный",не "цепляется" за нижний слой. Подсыхает за 30-60 минут примерно. Свежий,но лессировку на этом же месте уже делать не рекомендую так как может "потянуть" уже нанесенный слой. Делать это надо только на следующий день.
Ну,вот в принципе,так выглядит процесс в двух словах."
"http://artnow.ru/forum/showthread.php?t=5876&page=5

04.08.2010,
09:19
Konstantinus


http://artnow.ru/forum/showthread.php?t=5876&page=5
Вот тут ВСЁ ЕСТЬ про лессировки. И не надо ленится,прочитайте. Это относится к АВТОРУ ТЕМЫ. Потому как смотрю и замечаю,что особой важности для него она не имеет. Я так понял...

04.08.2010,
11:26
Янгол Олеся
Янгол Олеся

Цитата:
Сообщение от Konstantinus
Вот тут ВСЁ ЕСТЬ про лессировки. И не надо ленится,прочитайте. Это относится к АВТОРУ ТЕМЫ. Потому как смотрю и замечаю,что особой важности для него она не имеет. Я так понял...


)))Нет, нет. читаю внимательно. копирую для себя. потом буду разбираться во всех советах.
за ссылки спасибо!

04.08.2010,
11:28
Янгол Олеся
Янгол Олеся

Цитата:
Сообщение от BVS-Odessa
лучше заранее подготовить облагороженное «лаковое» масло (льняное масло, промытое водой, выдерживается в открытом сосуде на солнце и воздухе в течение нескольких лет).


несколько лет не выдерживаю. но на месяц и больше ставлю на подоконник под солнце.

04.08.2010,
11:34
Konstantinus


Раз так,то мне очень приятно,Олеся! Такая реакция у меня потому,что несколько раз наблюдал за подобными явлениями-зададут вопрос,а потом или им всё мешает,все не так...просто вообще не читают или не удосуживаются даже посмотреть ссылки и советы,которые им дают,обмениваются. Для этого ведь тоже кто то потратил своё время,что бы написать ответ.
Больше всего меня удивило,что Вы так легко "предались" перед "не владением английского"... Не надо так,Олеся! надо идти вперёд. Знания английского на том сайте ссылку которого я Вам отправил-не нужны. Там все можно понять и так. Там в АЛФАВИТНОМ порядке есть ВСЕ ФИРМЫ,МЕДИУМЫ,КРАСКИ,КИСТИ... Нужно только немного терпения и ЭКСПЕРИМЕНТОВ!!!

04.08.2010,
12:01
Янгол Олеся
Янгол Олеся

04.08.2010,
12:09
Янгол Олеся
Янгол Олеся


писала, писала, и голое сообщение выпало))

Цитата:
Сообщение от Konstantinus
надо идти вперёд


это точно! да и электронный словарь есть. так что посмотрю, разберусь.
Почитала тот форум:

Цитата:
Сообщение от Konstantinus
Вот тут ВСЁ ЕСТЬ про лессировки


много полезного. работы не на один год, если серьезно заниматься.
Konstantinus, большое спасибо!

04.08.2010,
12:26
Konstantinus

Олеся,я Вам желаю только попутного ветра! Только вперёд! Если что надо более конкретно-пишите,вместе че нить на гугле найдем...Не зря ж за него бабки платим всем двором!!! :-)))

Тема закрыта модератором форума. Вы можете создать новую тему.
Рязанова Ольга
Жил-был человек в Амстердаме
Рязанова Ольга. Жил-был человек в Амстердаме
4 500 р.
Рогова Оксана
Перед грозой
Рогова Оксана. Перед грозой
66 800 р.
Силаева Нина
Церковь трёх патриархов. Иконостас. Серия Храм Василия Блаженного
Силаева Нина. Церковь трёх патриархов. Иконостас. Серия Храм Василия Блаженного
30 000 р.
Голубцова Надежда
Весна в Крыму
Голубцова Надежда. Весна в Крыму
35 000 р.
Рубинский Павел
Девочка на камушке
Рубинский Павел. Девочка на камушке
85 000 р.
Сапегин Сергей
Русь изначальная
Сапегин Сергей. Русь изначальная
300 000 р.

Новости культуры Практические советы Наши выставки Рейтинг художественных сайтов Политика защиты и обработки персональных данных О нас, контакты info@artnow.ru

© ArtNow.ru 2003–2026 | Использование материалов, размещенных на сайте, допускается только с согласия их авторов с обязательной ссылкой на ArtNow.ru

Работа добавлена в корзину