Подольские краски СССР

Я был на Крете, кносский дворец к грекам отношения не имеет. До Египта там недалеко, критские мастера и там подрабатывали.

Согласен, но немного уточню о чем писал.
1) В исследовании "Юноша с лютней" Караваджо оказалось свинцовое мыло. Причина его образования - химическая реакция между свинцовыми белилами и льняным маслом, которая продолжается до сих пор. Выше писал об этом.
2) Свинцовые белила на лаке ведут себя иначе, чем на масле. У старых мастеров финишное покрытие - лак. У древнерусской иконы - олифа. Кислотность олифы выше кислотности лака, как и влагопроводимость. Поэтому у части икон в личном идет химическая реакция между свинцовыми белилами, киноварью (содержит серу), олифой и кислородом (которым насыщена недорогая олифа). При этом химическая реакция идет и в олифе - между кислотой в масле и сиккативом (свинцовыми белилами). По этим причинам на части русских икон темнеет личное. Потемнение свинцовых белил химически обратимо с помощью перекиси водорода. Но методика запрещена из-за сильной химической реакции между перекисью водорода, серой и свинцовыми белилами - выделяется газ при высокой точечной температуре, которая сжигает связующее у пигментов и грунта.
3) Помутневший лак не снимают, а утоншают. Мутнеет не вся поверхность лака, а только те слои, что взаимодействуют с воздухом. Собственно, поэтому нужен микроскоп или ювелирные очки - чтобы снять не весь защитный слой лака, а только его часть - 1/6, 1/4 или 1/3, в зависимости от его деструкции.

Почернение старых работ со свинцовыми красками в основном происходит при образовании углерода (разложение любой органики) и сульфида свинца -все это черного цвета и это не совсем подвластно перекиси водорода....

Вот у меня перед глазами работа которой около 400 лет, с дублированным 150лет назад холстом. Никакого почернения белил. Только местами небольшая прозрачность белил видна. Фрагмент я приводил выше.
От условий хранения много зависит. Одно дело когда картина висела в дворцовых покоях, а другое, если икона или живопись в церкви подвергалась интенсивному свечному и кадильному копчению 100+ лет.
Как то у меня в Польше купили небольшую работу и повесили над столом в баре, где интенсивно курили работяги с верфи. Через полгода я её не узнал. По виду ей лет сто было. Там и пожелтения и почернения, и мухи, и ...
Так что это всё такая сложная органическая химия, что и формул таких нет. Лишь опыт.

По цвету похож на Old Holland (E262) ? Кобальт синий бирюзовый светлый -пигмент PG50 . Красивый чистый цвет . Здесь у меня на фото могут быть искажения - камера немного сдвигает оттенок в сторону голубого оттенка.

Спасибо. На места встало, то, что я так неуклюже пыталась описать... Да, от темперы, до энкаустики добралась, теперь хоть почитаю, что к чему... :)

Про такое свинцовое мыло не читал, посмотрю в других источниках. Утончают это и есть снимают, только не весь. Иногда лак все-таки снимают совсем, так делали в Гентском алтаре, да и из-за этого приходится восстанавливать утраченные фрагменты.

Вот-вот. Насчет прозрачности белил мне нужно опять прочитать "ДеМайерн программ", это большое исследование проводимое Нидерландами, да там было и про свинцовое мыло и про прозрачность, также есть исследование по миграциям пигментов в слоях со временем, мне там было интересно именно что было на нижних слоях, нежели то как они мигрировали. Насчет спирта не знаю насколько часто такой метод реставрации применялся и к каким картинам.

Непосредственно спирт нет. Только пары спирта. МЕТОД ПЕТТЕНКОФЕРА состоит в осторожном размягчении или регенерации (восстановлении прозрачности) лаковых пленок парами этилового спирта с помощью установки на конкретное место специальной коробочки, на дне которой прикреплена ткань или войлок, пропитанный спиртом.

По своему опыту скажу, что очень эффективный метод, но требует аккуратности и терпения.

Почернение свинцовых белил -это образование сульфида свинца (черный цвет), а в воздухе находится сероводород.... естественно его концентрация в воздухе очень различна, поэтому и время такого почернения в каждом случае разное...эта реакция происходит неизбежно и необратимо -все дело во времени.

Цинковые и свинцовые оксиды с органическими кислотами в составе масел образуют мыла... а они конечно прозрачны. Думаю, что титан оксид более стоек и такого не образует. Энергия разрыва связи титан -кислород более высока, чем у оксидов свинца и цинка. Химия - однако наука, а не искусство, где можно много и красиво словоблудить.

Вы защитный слойпокрывного

Лака ге учитываете. А это протектор между воздухом и белилами.

Жизнь это не лаборатория с пробирками. Ширше надо смотреть.

Подольские СССР конечно лучше современных)) В 2000 - ых в ВУЗе пыталась экономить на красках. Подольскую охру сколько в смесь не подмешивай, цвет замеса не меняется. Пигмента в них очень мало и цвета своеобразные. Тюбик, как только проткнёшь, начинает истекать и засыхает.
А СССР можно на Авито купить, попробовать. До сих пор живы.

gora77, Авито, Уделка, помойка - найди свой уникальный тюбик.

Лак такой же поганый протектор для живописи, как маска защитная для морды лица от вирусов ;) Да... действительно нужно ширьше думать ;)

Вспомните, Алексей! Что и лак темнеет и чернеет....и вспомните чай простой... зеленый... под воздействием кислорода... температуры...и микроорганизмов он превращается в чай.... Черный.

Что-то чернеет, что-то темнеет, что-то светлеет...
Труп "под воздействием кислорода... температуры...и микроорганизмов он превращается" в прах в общем случае. А если его объявят "кого надо" трупом, он не гниёт и не рассыпается в прах, а превращается в святые мощи, на которые молятся. Алхимия....

Так что ширше надо смотреть. Тут вам не пробирки-реторты-менделеев.
И свинцовые белила на старинных работах, вопреки вашим формулам, не чернеют, как очевидно. Алхимия, однако...

Вермеер чернеет, говорят. Но не белила.