Сочетание лаков и масляных красок, борьба с пожуханием, последствия

не следует использовать продукцию сомнительного качества в серьезных целях (месяцы работы) .
Припоминаю... вроде бы в прошлых обсуждениях пожухания красок сказал один художник, я не обратил внимания, а зря - он предположил, что пожухание красочного слоя зависит от вида и качества используемого масла. Не пигмента, а именно масла, втираемого в холст. Возможно, первостепенную роль играет скорость высыхания масла - недавно написал несколько картин на маковом масле алла-примно и пожуханий не было. Стал одну из них дописывать на пинене - появились пожухания.
Ambrosius, спасибо за информацию, кстати, по поводу красок в первом слое многослойки мне недавно пригодилось. Вы не воспринимайте меня всерьез - на текущем этапе я постоянно меняю тактику письма маслом. Сейчас собираюсь перейти на алла-примы с ореховым маслом; между слоями, коли засохнет - ретушный лак, а в конце меймери глянцевый лак.

Зря вы, граждане, Киплика не читаете.

Несколько тезисов, которые лично меня ещё не подводили:

Писать нужно "жирным по тощему" - чем меньше масла в нижних слоях масляной живописи, тем лучше для предотвращения ратрескиваний, сморщиваний и прожуханий.

На масле не пишут - в современных фабричных красках его с избытком, иногда даже требуется удалять лишнее.

Межслойная обработка многослойной живописи - для этого нужен ретушный лак.

Лаки бывают ретушные, живописные и покрывные, свойства и задачи у них совершенно разные. Покрывной не обязателен, во всяком случае, с ним лучше не торопиться. Живописные тоже не обязательны, особенно если нет чёткого представления, для чего они используются.

В холст масло не втирают.

Не стоит пользоваться имитациями пигментов. Это не экономия. Это извращение. Дорогие линейки импортных масляных красок и нормальные питерские делаются по традиционным рецептам и обладают предсказуемыми и изученными свойствами.

Можно было бы продолжить, но в целом я согласна с Ambrosius, - особого смысла в этом нет. Всё уже написано в умных книжках, которые нужно изучать не выборочно, а систематически.

Светлана, спасибо за ответ!
" На масле не пишут - в современных фабричных красках его с избытком, иногда даже требуется удалять лишнее. "
Как можно удалить лишнее фабричное масло их тюбика с краской?

можно выдавить краску из тюбика на промокашку,когда масло уйдёт в бумагу,то счистить мастихином на палитру,например.

Не думаю, что Александр Дементьев знает, что такое промокашка...

Я выдавливаю на обычную бумагу..тоже нормально вытягивает. Только чуть дольше ждать надо.

Так можно ведь ещё одну тему замутить -- Что такое промокашка и её роль в судьбе живописца :-)

"В холст масло не втирают."
Светана, это тоже из литературы, или это ваш личный опыт?

Могу начать. И так промокашка это листик, чуть меньше тетрадного из рыхлой бумаги чем то по структуре напоминаюший бумагу туалетную но более толстый. Он прилагалась к тетрадям 12 листовым для начальных классов (там еще таблица умножения на задней обложке) для промакивания... внимание...ченил которыми писали все учиники школ этак годов до 60-х.Это потом ..когда страна разбогатела... все стали писать шариковыми.Но мода осталась

А замутите)) Можбыть, расскажете что-нить новенького, заодно и понастальгируем...

Не помню уже кто из отечественных живописцев (напомните, ежели кто помнит) - проделывал простую вещь: выдавливал содержимое покупных туб с масляной краской в самую обычную бумажную салфетку, заворачивал в неё же (салфетку) и оставлял на подоконнике (на солнце), на сутки. После чего краска счищалась с салфетки и использовалась, наконец, для работы.
Не уверен, но по-моему это касалось белил и светлых (жухнущих) красок в целом.

Вас ведь беспокоят прожухания? Так это от недосохшего масла в нижнем слое. В моём личном опыте такой проблемы нет.

Что значит- не надо пользоваться синтетическими пигментами? на самом деле они некоторые лучше традиционных- например, диоксазин- фиолетовый пигмент, маджента. Что за заклинание- питерские краски? Сонет делается полностью на заменителях, даже охра у них из заменителя.

" Вас ведь беспокоят прожухания? Так это от недосохшего масла в нижнем слое. В моём личном опыте такой проблемы нет." Горячева Светлана
Правильно ли я понимаю, что вы объясняете отсутствие пожуханий в вашей живописи тем, что вы не втираете масло в холст?
Помню, предлагался простой метод снизить пожухание краски - свести к минимуму количество масла. Для этого избавляешься, насколько можешь, от фабричного масла из тюбика и не втираешь масло в холст.
В моем опыте есть два противоположных наблюдения, которые я бы свел к тому, что надо использовать в работе, как при подготовке холста, так и для разведения красок качественное дорогое масло, например, полагаю, ореховое, импортное, дорогое. Как я пришел к этому? Замечено на маковом масле Меймери: письмо на разбавителях ( использовалась очищенная эссенция терпентина - пинен Меймери) часто приводит к пожуханию, причем риск ее прямопропорционален количеству пинена в смеси. Письмо на маковом масле дает шанс избежать пожуханий, который прямопропорционален количеству масла. Вывод: пинен способствует пожуханию, маковое масло может сохранить цветность красочного слоя. Всё изложенное было сделано в алла-приме.
И по подготовке холста - втирание масла: после отечественного льняного пожухания красок сильнее выражены, чем после макового. Так вот маковое и не должно досыхать в нижнем слое, это медленно сохнущее масло. Льняное быстрее схватывается, это даже чувствуется в работе, если много часов подряд. Возмжно, если рассматривать проблему с позиции масел, то она - в качестве масел.

пожухание- это недостаток масла в краске, которое обычно впиталось грунтом, холстом, пока краска не схватилась.

Нельзя пигмент лишать масла на промокашке или еще как. Недостаток масла приведет к тому, что красочный слой будет хрупким, непластичным, краски тусклыми. Слишком много масла- потемнение живописи со временем. Так что всё хорошо в меру и не морочьте себе голову - используйте всё стандартное. Если пожухание Вас раздражает- либо делайте подмалевок, дайте ему чуть подсохнуть и по нему пишите- не будет пожуханий, либо покрывайте картину лаком после полного высыхания- как это рекомендуется и как делают все. Был и третий путь- масляные, полумаслянные грунты- но от них отказались- еще хуже становится потом.

С Новым годом!...
поторопился,сознаю,покрыл картину лаком не выдержал и месяца.Оч. хотелось посмотреть "готовый продукт",а в некоторых местах как была жухлость так и осталоась.Можноли еще раз покрыть лаком(дамарный) и через какое время?

Сергей Сергеевич, спасибо, что поддержали в творческом пути!
Разобраться в технологиях масла мне действительно помог этот форум, что бы ни говорили по поводу советов Амброзиус и Горячева Светлана. Я считаю, что сильно вырос благодаря советам и рекомендациям наших художников. У меня осталась одна проблема, дело вот в чем: большинство картин покрыл даммарным лаком, но возникло желание что-то исправить или сделать лучше. Тогда я взял краски, немного разбавил даммарным лаком и переписал, что хотел . Насколько это плохо для картины - вопрос, но интереснее другое - как обычно делают так называемые дописки, особенно в ситуации, когда пожухла вся картина, а подправить надо буквально несколько мест 2х2 см квадратных, к примеру? Я сделал эти поправки после того, как залакировал всю картину, что не считаю правильным, хотелось бы послушать мнения опытных художников, если вам не сложно и в советах вы еще не разочаровались =).

Дописать деталь сверху лака можно в том смысле, что держаться будет, но если кто захочет смыть лак и нанести новый, то смоют вместе с Вашей допиской. Для дописок по правилам существует ретушный лак- т е смыть даммарный лак, протереть место дописки ретушным, дописать, дать полностью высохнуть, потом опять покрыть даммарным.

Имхо, все эти приемы для реставрации, а живые художники, если им не нравится что в картине, садятся и пишут новую. Так проще.

Светлана, Вы ошибаетесь по поводу даммарных лаков. Дамарный лак бывает и покрывным (финишным). Например: VERNICE DAMAR (Damar Firnis) производитель FERRARIO Италия. Великолепный лак! Краски просто оживают, светятся!