Ваша корзинаИзбранное Личный кабинет

АРТХАУЗ ГЕНЗЕЛЬ

06.12.2010,
11:25
Seriy
Seriy

пешка, нет, работы подбирались по стилю авторов, это ж очевидно. Букеты сирени не вошли вроде.

06.12.2010,
11:29
IraS
IraS


Цитата:
Сообщение от Konstantinus
Ира,да,это так. Но между нами. В суде-такие вещи никого не интересуют. Дуду нужны ФАКТЫ. А в данном случае факт ТОРЖЕСТВА на стороне галереи (к сожалению...)


Константин (очень люблю Ваше творчество, кстати (ну или в данном контексте не очень кстати)), Вы правы. Суд интересуют факты. А факт таков, что галерея удерживает работы художника без малейших на то оснований))) Точка))

Конечно, жизнь покажет, но моё мнение - у Владимира есть все шансы прищучить этих зарвавшихся *трампамапам*.

06.12.2010,
11:31
пешка
пешка

Цитата:
Сообщение от Seriy
пешка, нет, работы подбирались по стилю авторов, это ж очевидно. Букеты сирени не вошли вроде.


это понятно...Но в интернете полно художников без серени..поэтому что то общее должно быть-как они на это выходят...Все ж по оценке (ну и стиль конечно),может количество заинтересованных в покупке..незнаю...Все это как то...Почему изначально Ольга прицепилась у одному художнику...все выведала-и почему не отдают-незнали,что им это дорого обойдется ?все это как то...скользко...

06.12.2010,
11:32
IraS
IraS


Цитата:
Сообщение от Seriy
Ира, это совсем другое дело- когда галерея ПРОСИТ о выставке, только такие случаи, как правило, сопровождаются огромным количеством бумаг и , прежде всего, страховкой работ, в которой указывается всё. И художник известный имеет документально подтвержденную оценку работ, обычно, по результатам аукционов, рейтинг, тоже официальный и прочее



НУ, Сергей, конечно, всё так, в идеале. Но видите же, в этом деле всё с самого начала пошло не по цивилизованному пути. Поэтому, всё придётся подоказывать, обеим сторонам. Если у Владимира есть переписка, ему гораздо проще будет доказать, что вся эта затея с выставкой была именно инициативой галереи, чем им доказать правомерность своего липового счёта.

06.12.2010,
11:33
пешка
пешка

а может они выберают тех,кто уже отправлял работы из страны в нормальные галереи и верит,что все будет хорошо...

06.12.2010,
11:34
Seriy
Seriy

пешка, Вы правы, всё совершенно непонятно. Зачем им за свой счет устраивать выставку художника (без последующих продаж) из России, когда в Германии полно своих? на трезвую голову в такое поверить невозможно.

06.12.2010,
11:38
Seriy
Seriy


Ира, да, если есть бумажная (неэлектронная) переписка с фактами и конкретными договоренностями. И то нужна идентификация по почерку, т е дополнительная экспертиза за тысячи евро - за чей счет? Суд - нереально по цене.

Самое разумное- без суда пытаться подействовать- через посольство- полицию. И коллективно, т е от неск художников сразу.

06.12.2010,
11:46
IraS
IraS


Цитата:
Сообщение от Seriy
Ира, да, если есть бумажная (неэлектронная) переписка с фактами и конкретными договоренностями. И то нужна идентификация по почерку, т е дополнительная экспертиза за тысячи евро - за чей счет? Суд - нереально по цене.


Электронная переписка сейчас принимается в суде как доказательство. Её гораздо легче верифицировать, чем бумажную, т.к. она проходила через несколько серверов. Говорю из собственного опыта.

Цитата:
Сообщение от Seriy
Самое разумное- без суда пытаться подействовать- через посольство- полицию. И коллективно, т е от неск художников сразу



Сергей, одно другому не мешает)). Надо конечно использовать все каналы, причём быстро, и сразу все. А если ещё и от группы товарищей по несчастью - вообще было бы прекрасно! Это придаёт уже совсем другой масштаб преступлению!

Я хочу показать, что ситуация не так страшна, и если дойдёт до суда, у мошенников шансов нет, ИМХО.

06.12.2010,
11:48
Seriy
Seriy

не масштаб, а правдивость. Если один чел обвиняет, это одно, а если несколько, да из разных городов, да незнакомых с друг другом- это совершенно другое.

06.12.2010,
11:50
Seriy
Seriy

расходы на суд легко превысят стоимость работ, на это галерея и рассчитывает- авторам зарубежный суд не по карману.

06.12.2010,
11:54
Borkov_Sergei_Petrovich
Borkov_Sergei_Petrovich

Владимир не подписывал, никаких бумаг, значит ничего не ДОЛЖЕН ДОКАЗЫВАТЬ! На каждой работе стоит его АВТОГРАФ - ЭТО ЕГО СОБСТВЕННОСТЬ. Любая экспертиза легко это докажет. Эти господа просто просчитали все риски и решили БОБЛА ПО ЛЕГКОМУ СРУБИТЬ. Вот и все.

06.12.2010,
11:56
veronic
veronic


Цитата:
Сообщение от IraS
Я хочу показать, что ситуация не так страшна, и если дойдёт до суда, у мошенников шансов нет, ИМХО.


Согласна. Вообще-то изначально галерея должна была сама дать художнику расписку о получении работ и предоставить контракт о сотрудничестве. Именно галерея как юридическое лицо, а не сам художник. Если галерея этого не сделала, значит с самого начала предпологала злой умысел. То, что галерея не дала расписку и контракт уже является существенным нарушением и предполагает уклонение от уплаты налогов, а это большое нарушение.

Вообще-то лучше всего подать заявление в полицию, и то что с тех пор прошло много времени не является нарушением. Полиция реагирует быстро обычно. Если будет замешана полиция, может начаться расследование а для Гензелей, уж поверьте, это существенно усложнит жизнь.

Вероника

06.12.2010,
11:56
Vredina


Цитата:
Сообщение от Seriy
Самое разумное- без суда пытаться подействовать- через посольство- полицию. И коллективно, т е от неск художников сразу.



Если бы у меня возникла такая ситуация, то даже к адвокатам не побежала бы, а попробовала бы достучаться по поводу консультации до Гельмана. Уж он стопудово знает как выйти из такой задницы. Я к тому, что проконсультируйсь с нашими галеристами.

06.12.2010,
12:00
IraS
IraS


[

Цитата:
Сообщение от Seriy
расходы на суд легко превысят стоимость работ, на это галерея и рассчитывает- авторам зарубежный суд не по карману.


Все судебные издержки возмещаются виновной стороной. Так что это всё ляжет на галерею ещё сверху. Кроме того (тут я не уверена, но по-моему есть такое), за неправомерное пользование чужоё собственностью полагается компенсация, так же. Так что суд не выгоден скорее им, а не художникам.

Цитата:
Сообщение от Borkov_Sergei_Petrovich
Владимир не подписывал, никаких бумаг, значит ничего не ДОЛЖЕН ДОКАЗЫВАТЬ! На каждой работе стоит его АВТОГРАФ - ЭТО ЕГО СОБСТВЕННОСТЬ.



Это-то неоспоримо! Мы обсуждаем правомерность выставленного галереей счёта. Хотя, собсна, и тут нечего доказывать. Счёт без договора не имеет под собой оснований.

06.12.2010,
12:04
чечетка
Удалено модератором форума
06.12.2010,
12:09
lviktor
lviktor


Владимир Андреевич ,нужно ехать вам к вашим знакомым в Германию!И вместе с ними,,забрать ваши работы пригрозив обратится в полицию! самый простой способ!(на мой взгляд)если не отдадут работы тогда собственноручно подписанное..заявление в полицию ,все как положено!!

еще вариант,,есть ассоциация руских художников(в Баварии,,,кажись))можете попробовать с ними связаться,,попросить помощи!!(ну это неизвестно как сложится)

еще если вы член роф.союза художников России,,,обратитесь туда.....и через них вас выведут во властные кабинеты чиновников))вобщето они пишут что оказывают помощь в таких ситуациях....попробуйте!

06.12.2010,
12:13
Seriy
Seriy

чечетка, - полиция, следствие и суд- это абсолютно разные вещи. Полиция, прокуратура(следствие) - не стоят ничего. С этого и надо начинать. Когда галеристов вызовут в полицию для дачи обьснений, они начнут думать.

06.12.2010,
12:17
Vredina


Цитата:
Сообщение от чечетка
Вставление цены задним числом , если это не обсуждалось по электронке и нет соотв документов-



А если указана страховая стоимость работ при пересылке. И указывается же какая-то цена на таможне.

06.12.2010,
12:19
Borkov_Sergei_Petrovich
Borkov_Sergei_Petrovich


Цитата:
Сообщение от Seriy
чечетка, - полиция, следствие и суд- это абсолютно разные вещи. Полиция, прокуратура(следствие) - не стоят ничего. С этого и надо начинать. Когда галеристов вызовут в полицию для дачи обьснений, они начнут думать.


Полностью с Вами согласен! Сам ФАКТ ВЫЗОВА В ПОЛИЦИЮ ЗАСТАВИТ ИХ ПРИЗАДУМАТЬСЯ. Главное это не давать им ПОКОЯ! Они же не ИДИОТЫ, чтобы усложнять себе жизнь?

06.12.2010,
12:22
Vredina

И с ихними федеральными законами? Даже в нашем ГК есть такое понятие как "обычаи делового оборота". Весь вопрос какие они там? В любом случае всё сводится к оспариванию счёта. И посмотрите заодно, что фрау обещала Вам переслать позже - деньги или что-то.

Тема закрыта модератором форума. Вы можете создать новую тему.
Смородинов Руслан
Весна
Смородинов Руслан. Весна
50 000 р.
Виверс Кристина
Когда деревья были большими
Виверс Кристина. Когда деревья были большими
124 000 р.
Восканян Левон
Зима в Измайлово
Восканян Левон. Зима в Измайлово
42 000 р.
Дюпре Брайн
Этюд в коралловых тонах
Дюпре Брайн. Этюд в коралловых тонах
118 500 р.
Мухин Борис
Мамонтовка. Заросший пруд
Мухин Борис. Мамонтовка. Заросший пруд
500 000 р.
Ползикова Оксана
Хрустальная зима 2
Ползикова Оксана. Хрустальная зима 2
20 000 р.

Новости культуры Практические советы Наши выставки Рейтинг художественных сайтов Политика защиты и обработки персональных данных О нас, контакты info@artnow.ru

© ArtNow.ru 2003–2026 | Использование материалов, размещенных на сайте, допускается только с согласия их авторов с обязательной ссылкой на ArtNow.ru

Работа добавлена в корзину