Сложные картины. Писать ли?
17:10
Нужно всегда помнить, какой бы жанр художник ни взял -эмоции зрителей часто будут располагаться на разных полюсах...а между ними масса равнодушных... искусство предполагает и располагает огромной неоднозначностью...
Трезвые в таком тоне с малознакомыми людьми не разговаривают, да и ни с какими не разговаривают. Это тоже надо дополнительно пояснять для тех, кто в танке?
сюси-пуси нужны, да?
Трезвый взгляд отличается аргументацией и конструктивной критикой, а не набором выкриков "насрать", "баран", "говна", "идиоты". Это не аргументы.
Эта публика прекрасно всё понимает, но для неё нормально в случае чего на голубом глазу заявить «ачётакова?»
20:19
Разумеется. Но т.к. я человек плохо прошибаемый, то для того чтобы мне в себя вбить какие-то даже самые элементарные вещи из духовной жизни, приходится действовать до предела сильно, наглядно и порой жёстко (если не сказать жестоко). Так что да, баталии мне в этом плане подходят.
А теперь представьте, что Вы все это сказали не о живописи, а о своей духовной жизни. И не Ильичу, а своему духовному отцу. Да он бы Вас за такие смелые о себе слова просто бы взял и на месте закопал.
Так ведь я не сказала «гениально» или, что всего добилась или, что некуда расти, я сказала, что мне нравится результат моего труда. Так и тут, не сказала бы, что недалека от святости, а вот, что жизнь свою изменила и плоды мне нравятся, я говорю. Естественно, кто-то во сто крат больше добился, но и я не осталась прежней, пойдя за Христом.
Никогда мой духовник не учил меня лицемерному лжесмирению.
Зачем духовных отцов держать за убийц и гробокопателей? Надо знать всего то 10 смертных грехов и гордыня (понты) из них не последний.
А "покаяние", "отпущение грехов" это не...? Вот уж где лицемерие и лжесмирение. Ибо делается регулярно. Как в баню сходить или извините, "до ветру"...
Сейчас я, не ссылаясь ни на каких психологов, расскажу вам о симптомах, которые демонстрируете вы... Начну с вашего возмущения цитатами Ильича:
Простите, вопрос, - А больше я там ничего не написал?.. Не?.. Тогда для начала напомню начало моего поста, которым я так расстроил "хорошую художницу" из Белоруси, и в котором я объясняю свое отношение к САМОдовольным художникам:
Овча, я что-то сказал обидное? Я вас оскорбил? Вы не согласны с этим мнением? Где ошибка? Укажите мне ее... И зачем вы так наивно урезали мою цитату? Овча, я же Ильич ))))))). Со мной такие детсадовские манипуляции не проходят...
Далее ваши дешевые выдерги из моего текста:
Но ведь у этого предложения было продолжение. Почему вы его проигнорировали?:
Что-то не так? Вы не согласны?... Я вас опять оскорбил? Тогда извольте мне объяснить, чем?.. Далее:
Опять же, простите, - но это это было только начало предложения. Полностью оно выглядит так:
Опять же вопрос, - А разве это не так? Вы не согласны с моими словами? Тогда опровергните их. Вас смутило слово "баран"? Это не конкретно вам... Далее вы, как всегда неумело и неуклюже, цитируете очередные пол- моей- цитаты:
У вас есть возражения по поводу того, что туалетную бумагу тоже покупают?)))))). Вы усмотрели здесь что-то хамское с моей стороны?.. Ах, да, кстати - там конечно, было еще продолжение цитаты, почему-то привычно не вошедшее в ваше "полное" собрание сочинений цитат Ильича. Я сделаю это за вас:
Если вы и с этой моей мыслью не согласны, пожалуйста опровергните ее. Я же, в доказательство того, что не с потолка брал факты, еще раз цитирую вашу самодовольную фразу:
Это вам кто-то сказал? Или вы сами так считаете?)))))). Вы конечно, при вашем гипертрофированном самомнении, мне не поверите, если скажу, что вы с вашим уровнем "хороших картин" не были бы приняты в качестве студентки ни в одну солидную художественную школу типа Репы, Сурика, Мухи, Строгановки. Откуда знаю? - Прямо оттуда!... Потом вы цитируете, вообще непонятно зачем, следующие мои слова:
Ииииии.... што? Где криминал? В каком месте я вас опять же оскорбил или нахамил? Где я не прав?.. Что касается моего отношения к "фанатам", озвученного вами в моей цитате, то я и сейчас скажу то, что говорил ранее:
Эти слова подтвердит здесь любой участник форума, знающий цену всем этим "круто!", "нра", "зам", "шедеврально!", "жесть!". Им грош цена. И придавать значение всей этой пене может только человек, с самого первого дня пребывания на форуме, назойливо выпытывающий:
Вам опять ответили, что дело в рейтинге... На что последовал очередной архипрактичный вопрос о продажах?:
Дальше в том же духе:
Вам посоветовали больше работать. Вы приуныли:
Информацией о возможностях сайта АртНау вы тоже были заметно разочарованы:
К тому времени вы уже начали изрядно "доставать" других участников форума, которых вы сегодня с изящным аристократизмом обозвали "публикой":
А дальше последовало пророчество, которое уже начинает сбываться (по крайней мере, в отношении хамства):
Разве здесь требуются психологи, чтобы составить о вас правильное мнение? Осталась ли еще какая-нибудь дыра в социальных сетях интернета, куда бы вы не влезли со своими "хорошими картинами"?
Это не набор выкриков, а "знаки препинания", между которыми вы умудрились не заметить ни аргументации ни конструктивной критики. Однако, они были.
Вы думаете, это всё? Вы недооцениваете Ильича.
Теперь вторая глава сказки "Волк в овчарне". Овча, в первой главе моего эпоса я вам детально разжевал, что в том моем тексте не было абсолютно никаких личностных выпадов в вашу сторону. Я опровергал лишь вашу ТОЧКУ ЗРЕНИЯ, а не оскорблял вас лично или хамил конкретной Овче. Я лишь выражал свою нетерпимость к такому мерзкому человеческому качеству как самодовольство. Я не считаю нужным говорить о нем в других выражениях, кроме тех, которыми я о нем говорил... Теперь поговорим о вашем ответном посте:
Вам объяснить, что вы делаете или сами догадаетесь?.. Ну, раз вы молчите, объясню. В ответ на моё обсуждение вашей точки зрения, вы не стали приводить контраргументы. Ни одного! Я не услышал от вас ни одного опровержения моих слов. Вместо этого вы принялись обсуждать..... меня самого)))))))). Мою личность. Для начала назвали меня "Бедолагой"... о.к. Теперь прочтите еще раз мой пост, полный возмутительного "хамства". Я хотя бы раз позволил себе как-то подобным образом обратиться КОНКРЕТНО к вам? Я позволял себе распространяться о симптомах вашего психологического состояния? Вы стали приводить цитаты психологов о хамстве так, как будто в отношении меня - это уже какой-то безоговорочно установленный факт:
Но простите, ведь нельзя быть хамом в отношении чьего-либо мнения. Хамом можно быть только по отношению к чьей-то личности. Однако в моем тексте отсутствуют личностные оскорбления. А вот в вашем, по отношению ко мне, они есть. Так кто же из нас хам? Или вот это ваше офуенно аргументированное:
"Величие искусства" оставляю на вашей совести (ничего я о нем не писал), да и про фрустрацию не стану (что б вы понимали в "колбаскиных обрезках"!), а вот насчет того, что развитие "никто не оспаривал" возражу: вы оспаривали! Всем своим самодовольством, которое было, есть и будет причиной любого прекращения развития... Нет? Может попробуете опровергнуть эту "неправду"?)))))))).
)))))))))))) Смешная Овча. Мою ненависть вам еще надо будет заслужить. Вы пока еще - пыль под колесом моей повозки.
Теперь перейду к третьей главе моей повести, оказывающей вам неоправданную честь и воздам вам взад ваш собственный психологический портрет... Так чё вы там наковыряли "обо мне" у психологов?.. а........
Теперь послушайте, как называется то, чем занимаетесь вы, Овча. И логика и психология использует в отношении такого метода дискуссии, которым вы так наивно решили разделаться со мной, понятие "подмены тезиса". Это довольно широкое понятие. Один из его аспектов: при дискуссии вдруг "опустить" аргументы оппонента и начать осуждать либо то, что оппонент и не имел в виду вовсе, либо моральные качества самого собеседника. Последнее свойство выделяют в отдельный термин "перехода на личность". Я хорошо знаком с этими трюками... Вот еще из вашего поста обо мне, нелюбимом:
Ну да?! А теперь я вас позабавлю (я такой затейник, ну такой затейник) - почитаем о том, что пишут столь вами любимые психологи о вас, Овча:
"Когда вы переходите от обсуждения предмета к обсуждению личности собеседника, вы тем самым обнаруживаете собственную СЛАБОСТЬ. Потому что переход на личности обычно случается тогда, когда аргументов у спорщика уже не остается. Или же он хочет сменить тему разговора — но, в отличие от классического приема смены тем, этот метод оскорбляет вашего собеседника, принижает его в глазах остальных собеседников..."
Ай, ай, ай... Прямо, чудеса в решете! Оказывается, это вы, Овча, слабый человек. Вы подменили тему разговора и перешли на личность оппонента. И именно по указанной выше причине: вам нечего было мне возразить ПО СУЩЕСТВУ. Отсутствие же факта моего хамства к вам как личности было установлено неподкупной логикой в главе Nr.2. Вы налгали...
Ой, устал я чё-та... Хотел сделать вам еще одно доброе дело для смирения вашей гордыни и объяснить, почему вы плохой художник и уже никогда не станете хорошим, но лимит времени, отпущенный на вас, у меня закончился... Не сегодня, не сегодня....
я знал...
отдельно, выдернутые из контекста, конечно нет, о чём уже сказано...
Ну всё, прекращайте истерику, не позорьтесь.
Смешно. (((
На мой, сугубо личный взгляд - художественные сайты, с всесокрушающей силой губят воинственный дилетантизм и неблаженный идиотизм с непререкаемыми постулатами из аргументации церковно-приходской школы с отрыжками псевдопсихологии дедушки Фройда.
С данного, когда-то неплохого (в смысле общения и присутствия очень достойных художников и личностей, большую часть коих забанили, в силу стукачества вышеупомянутых спенойурта посредственностей и дилетантов) сайта, к сожалению ушло много художников, с которыми было необыкновенно интересно общаться-спорить-критиковать-хвалить-ругаться, а при встрече и выпить с удовольствием.
Имхо, Ильич, в своих высказываниях выглядет очень достойно, хоть и не выкладывает (к сожалению) свои работы.
Игорь, тут и добавить не чего...
Ну так общайтесь, я тут причём? Я никого не банила и никуда не жаловалась. А Ильич свои работы ни в жисть не выложит, к бабке не ходи))
19:31
А кого из достойных забанили? И кто стукач? Я видимо позже читать начала, видела что банят как раз "психологов" и воинствующих "спенойурта".
мы и общаемся, и действительно, причём тут вы? )