Ваша корзинаИзбранное Личный кабинет

Сложные картины. Писать ли?

17.11.2017,
16:45
Gerberka


Цитата:
Сообщение от Boboso
Как правило, уже по тому, как человек держит мяч, можно судить о том, насколько он им владеет. Ваши работы позволят судить, к профессионалам или любителям Вы относитесь, а исходя из этого - и об уровне дискуссии. Поскольку, в моем представлении, доказательная база и ее убедительность для этих групп - совершенно разные.


А, ну тогда ладно) Вот сейчас как раз пишу картину, конный портрет. Там хоть есть и коняшка и человек. И написан он будет темперой, а не маслом, как и планирую в предстоящей баталии. Хотя, конечно, по ней тоже не уверена, что можно что-то серьезно оценить. Но по крайней мере это не какой-нибудь там пейзаж, который вообще не даст какой-то определенной информации об умении писать людей и коней)

17.11.2017,
19:52
Юрген Шмидт
Удалено модератором форума
17.11.2017,
21:17
Gerberka


Вот, короче, этот конный портрет, над которым сейчас работаю. Написано еще очень мало, но хотя бы конячья половинка уже появилась. И, да, это не ночь. На небе будет закат, хотя фонари уже зажглись.

17.11.2017,
21:59
Boboso
Boboso


Похоже, вы решили нас подурачить...

Ограничусь минимумом.
Это - не живая работа.
В лучшем случае - картон, в худшем - коллаж из вырезок фото в качестве решения композиции.
Модель в контражуре - не самое благодарное решение.
Освещение лошади противоречит условиям заката.

17.11.2017,
23:01
Овча
Овча


Цитата:
Сообщение от Boboso
Похоже, вы решили нас подурачить... Ограничусь минимумом. Это - не живая работа. В лучшем случае - картон, в худшем - коллаж из вырезок фото в качестве решения композиции. Модель в контражуре - не самое благодарное решение. Освещение лошади противоречит условиям заката.


Работа не перевалила ещё за середину, рано судить, имхо. По поводу противоречия с закатом, тоже рано, да и кого это волнует в конце концов, если всё будет убедительно, без совсем уж явных ляпов. В композиции не вижу ничего предосудительного.
Странноватый способ разработки, это да, но не все художники действуют по учебнику. Я, например, не имея даже подмалёвка, пишу портрет, если он главное в моей работе, потом всё остальное, тоже смотрится диковато ))

17.11.2017,
23:31
Gerberka


Цитата:
Сообщение от Boboso
Похоже, вы решили нас подурачить... Ограничусь минимумом. Это - не живая работа. В лучшем случае - картон, в худшем - коллаж из вырезок фото в качестве решения композиции. Модель в контражуре - не самое благодарное решение. Освещение лошади противоречит условиям заката.


Зачем минимум?) Давайте уж сразу максимум))
Насчет заката. Подразумеваю его в виде отдельных участков чистого закатного неба на горизонте и плотных темных облаков вблизи. Так что особой роли в освещении играть не будет.

18.11.2017,
00:09
Соловьев Алексей
Соловьев Алексей


Ненуна самом деле!
Некая герберка при всех 0-0- ...данных о себе, грамотно троллит всё местное сообщество, включая местечкового "метра" Ильича, задуманным монументальным полотном с людями ,конями, слонами,которые убивают друг друга!
И все повелись, ...советы дают... Как лошадей и их ноги расставить советы и споры пошли...
Посмотрите, и успокойтесь
(а герберке в мозг послание, чтобы соображал по теме пафоса и художественных достоинств темы массовых убийств(.

Картинки по запросу апофеоз войны

Герберке для творческого стимула:
Любуйтесь и начинайте творить прямо с утра. После чашечки кофе.
Только в парфянские одежды нарядите.

Картинки по запросу война на украине

18.11.2017,
01:07
Gerberka


Цитата:
Сообщение от Соловьев Алексей
Ненуна самом деле! Некая герберка при всех 0-0- ...данных о себе, грамотно троллит всё местное сообщество, включая местечкового "метра" Ильича, задуманным монументальным полотном с людями ,конями, слонами,которые убивают друг друга! И все повелись, ...советы дают... Как лошадей и их ноги расставить советы и споры пошли... Посмотрите, и успокойтесь (а герберке в мозг послание, чтобы соображал по теме пафоса и художественных достоинств темы массовых убийств(. Герберке для творческого стимула: Любуйтесь и начинайте творить прямо с утра. После чашечки кофе. Только в парфянские одежды нарядите.


Вот и чудно. Наконец-то тут начали появляться кадры реальной жизни. А то чьи картины не посмотри - везде все хорошо, красивенько и спокойненько. Пейзажики, портретики, лютики-цветочки. А показывать жизнь такой, какая она есть - западло. Противно ведь кровищу то на своей картине написать. Лучше на все это глаза закрыть и другим не показывать. Зачем другим этой жестокостью душу-то травить? Пусть тоже думают, что все хорошо. Пусть для всех война останется там, в телевизоре, в каком-то другом параллельном мире, но только не тут, не рядом.
А ведь если бы об это говорили чуть больше и людям бы все эти вещи доносили в своих картинах, то и жестокости на Земле стало бы меньше.
Но нет ведь. Надо этого жанра бояться. И не почему-нибудь, а по той самой дурацкой причине, что освещение при закате можем чуточку неправильно "не технично" положить и тогда ведь заклюют коллеги-художники..

18.11.2017,
03:29
Ильич
Ильич


Цитата:
Сообщение от Gerberka
Там же все проиллюстрировано. И максимально соотнесено с лошадьми художников и с фото, какой фазе бега соответствует то или иное положение ног.


На примере вашей таблицы я лишний раз убедился, что механическое использование фото никогда не даtn хорошего результата в живописи. Сравните рисунки Самокиша (вернее прориси из его картин) с фотографиями, показыващими идеально правильную постановку конских ног. "Ложь" Самокиша выигрывает по сравнению с правдой фотографии (да и такая ли уж там ложь?). Он использовал, как и Мейссонье прыжковое положение лошади, которое необычайно выразительно и эффектно, чтобы отказываться от него. Мейссонье слишком хорошо знал исусство верховой езды, чтобы допускать неестественные или неправдоподобные позы скачущей лошади. И ему конечно же, было хорошо известно, что такое "каприоль": "
(итальянское capriole от латинского capra - коза) Самый эффективный и трудный для исполнения элемент ВШВЕ над землёй, один из учебных прыжков. Его называют также оленьим прыжком, так как лошадь, встав на дыбы и стремительно оттолкнувшись от земли, летит вперёд, как олень, - с вытянутыми назад задними и подогнутыми передними ногами." (из венской школы верховой езды":

На фотографиях лошадей в прыжке, они находятся в той же самой позе, при которой согласно вашему мнению, она никак не может находиться "Дабы в следующий миг ей не растянуться на собственном пузе". - Как-то не "растягиваются":

Это фото, видимо, было сделано из какой-то траншеи - чистый полет! Положение ног один к одному как у Мейссонье:

А теперь обратите внимание, что перед двумя кавалеристами на критикуемой вами картине находится земляной уступ. Вполне логично, что это и дало повод художнику заставить лошадей через него перепрыгивать (вернее сказать, спрыгивать). Вот и всё...

На других же его картинах галоп изображен вполне классически - согласно вашей таблице:

Как видите, он прекрасно знал законы движения лошади. Посмотрите, как он тщательно штудировал отдельные фигуры - видны следы стертых и исправленных ног:

Gerberka. cреди почитателей таланта Мейссонье были тысячи прекрасных наездников и кавалеристов, досконально знающих все тонкости скаковых аллюров. Его непременно подняли бы на смех бравые драгуны, если бы посчитали, что его лошади скачут "по-собачьи" (французы - большие любители поулюлюкать), но случилось обратное: Мейссонье был очень почитаемым человеком (не каждому художнику после смерти устанавливают памятник)...

18.11.2017,
04:19
Gerberka


Ох, Ильич, да ладно, ну их, эти ноги. Фигня какая-то в самом деле.. Ноги, тени, освещение((
Смысл картины - вот что главное.. А техника письма с опытом приложится..
Простите, но сейчас нахожусь под впечатлением от фото Алексея. Очень уж оно "в тему" пришлось. Пожалуй и правда, глупо писать каких-то далёких парфян, когда вполне можно взять вещи более близкие и актуальные..
Хотя... не знаю... Может и на парфянах потренируюсь.
Но на бессмысленные портретики-натюрмортики теперь уже точно становится тошно смотреть((
Уф, все, пошла я спать..

18.11.2017,
08:41
Boboso
Boboso


Цитата:
Сообщение от Овча
Работа не перевалила ещё за середину, рано судить, имхо... да и кого это волнует в конце концов, если всё будет убедительно, без совсем уж явных ляпов. В композиции не вижу ничего предосудительного.


Все предварительные посты Gerberka не позволяли рассмотреть в ней художника, ничего кроме слов.
На призыв продемонстрировать что-нибудь более конкретное (живую линию, почеркушку, этюд) человек выставляет обезличенный коллаж.
Что это не подмалевок - понятно, т.к. на этой стадии достаточно много ляпов, неточностей, исправлений. Нам же демонстрируют "дистиллят"
Стало быть, показать либо нечего, либо неловко.
Могу допустить только анималистку-лошадницу в ее лице, но тогда сложновато говорить о батальных сценах.
Если и этого нет, то лучший выход - показать гранитную глыбу и объяснить, что осталось отсечь все лишнее, внутри - шедевр.

18.11.2017,
08:52
Boboso
Boboso


Цитата:
Сообщение от Gerberka
Зачем минимум?) Давайте уж сразу максимум)) ... особой роли в освещении играть не будет.


В портрете, если речь идет о человеке, а не о лошади, освещение играет особую роль.
Поскольку продемонстрировать собственный уровень владения (мастерства) не хотите, то делаю из этого вывод, что показать либо нечего, либо не царское это дело - доказывать себя художником.
В первом случае не знаю, о чем говорим, во втором - снимаю шляпу перед маэстро, не мне обсуждать Ваши сюжеты и задумки.

18.11.2017,
10:29
Соловьев Алексей
Соловьев Алексей


Цитата:
Сообщение от Gerberka
Смысл картины - вот что главное.. А техника письма с опытом приложится..


Василий Верещагин раскрыл весь смысл войны своей батальной живописью:

Похожее изображение

и нарвался на гнев тех, кому без войн ну никак:

"Весной 1874 года состоялась выставка в Петербурге. После этой выставки Верещагина обвинили в антипатриотизме и сочувствии к врагу. Лично ознакомившийся с полотнами Верещагина император Александр II, по официальной записи, «очень резко выразил своё неудовольствие», а великий князь Александр Александрович, — будущий император Александр III, — так выразил своё мнение о художнике:
«Всегдашние его тенденциозности противны национальному самолюбию и можно по ним заключить одно: либо Верещагин скотина, или совершенно помешанный человек.»
Однако это не помешало через месяц Императорской академии художеств присвоить Верещагину звание профессора, от которого Верещагин отказался."

18.11.2017,
13:10
Ильич
Ильич

А вот Верещагин действительно, пустил коня в "собачий галоп" ))))))))).

18.11.2017,
13:12
Ильич
Ильич

Пририсовать снизу дугу и получится детская лошадка-качалка.

18.11.2017,
13:32
Юрген Шмидт
Удалено модератором форума
18.11.2017,
14:27
Ильич
Ильич

Цитата:
Сообщение от Gerberka
Пожалуй и правда, глупо писать каких-то далёких парфян, когда вполне можно взять вещи более близкие и актуальные..


Ну почему же? Можно и парфян... Забыл автора (кажется, Бекманн) - он прекрасно передал свое брезгливое отношение к войне в виде грозно шагающего римского воина, высоко зенесшего ногу над землей. И рассказал нам этим образом тупого солдафона, раздавливающего всё на своем пути, об агрессии гораздо больше и лучше, чем многочисленные антивоенные многофигурные исторические картины. Вам придется постараться обосновать выбор парфян для вашего отношения к войне. Что-то вы должны увидеть в парфянах для передачи вашей идеи, чего не видите в воинах более близких эпох... Но вас кажется заинтересовал исключительно ложный романтизм войны: красивые доспехи, красивые лошади, красивые позы умирающих... - "Пыль из под копыт"... Поднимите планку повыше, Gerberka, - вы ведь умный человек... Что касается вашей композиции, то скажу лишь, что она полностью соответствует тому, чего я от вас и ожидал. Вы эклектично пытаетесь соединить детали различных фотографий, сделанных при совершенно различных состояниях и углах зрения.

18.11.2017,
15:52
Овча
Овча

Цитата:
Сообщение от Boboso
Все предварительные посты Gerberka не позволяли рассмотреть в ней художника, ничего кроме слов. На призыв продемонстрировать что-нибудь более конкретное (живую линию, почеркушку, этюд) человек выставляет обезличенный коллаж. Что это не подмалевок - понятно, т.к. на этой стадии достаточно много ляпов, неточностей, исправлений. Нам же демонстрируют "дистиллят" Стало быть, показать либо нечего, либо неловко. Могу допустить только анималистку-лошадницу в ее лице, но тогда сложновато говорить о батальных сценах. Если и этого нет, то лучший выход - показать гранитную глыбу и объяснить, что осталось отсечь все лишнее, внутри - шедевр.


Ну так и у неё пока много неточностей. ) может, человек мыслит силуэтно как-то, фиг знает, у всех мозг по разному устроен. Анималистка-лошадница да, скорее всего, голова коняшки очень симпатичная.

18.11.2017,
15:54
Овча
Овча

Соловьёв Алексей, фотка с Днбасса, да? ((

18.11.2017,
15:58
Юрген Шмидт
Удалено модератором форума

Для того, чтобы оставлять сообщения в форуме, нужно авторизоваться.
Волосов Владимир
Лесное озеро
Волосов Владимир. Лесное озеро
120000 р.
Степанов Павел
Горные цирки Камчатки. Сентябрь
Степанов Павел. Горные цирки Камчатки. Сентябрь
120000 р.
Комарова Елена
Южный дворик
Комарова Елена. Южный дворик
180000 р.
Кирилина Надежда
Натюрморт с цветами и фруктами.
Кирилина Надежда. Натюрморт с цветами и фруктами.
12000 р.
Мельник Александр
Ночной прибой
Мельник Александр. Ночной прибой
8500 р.
Подгаевская Марина
Весна№2
Подгаевская Марина. Весна№2
210000 р.
300000 р.
-30%

Новости культуры Практические советы Наши выставки Рейтинг художественных сайтов Политика защиты и обработки персональных данныхО нас, контакты info@artnow.ru

© ArtNow.ru 2003–2024 | Использование материалов, размещенных на сайте, допускается только с согласия их авторов с обязательной ссылкой на ArtNow.ru

Работа добавлена в корзину