Уайт-спирит под видом пинена
12:07
Купил я себе разбавитель, написано на этикетке пинен, без запаха. Ну подумал пинен и есть пинен, состав не стал смотреть, писал на нём довольно долго , а потом когда закончился почти глянул- а в составе написано на основе уайт-спирита и про пинен ни слова. Никогда раньше не использовал уайт-спирит для живописи, только кисти им полоскал иногда.
Как считаете, нормально будет таким пользоваться? И какую тогда межслойную обработку делать(ну чтобы новый слой со старым связать)
Пинен на основе уайт-спирита-это кто ж такое придумал? В пинен уайт-спирит никогда не входил
Скажите, пожалуйста, какой фирмы этот пинен?
23:27
Производитель не указан.На этикетке указано что произведено в ЕС , а так же указан номер с пометкой россия, номер питерский. Погуглил, нашел такой же флакон в интернете на многих сайтах. там сказано, что производитель A R T I.
изображение прикрепляю.
Я писал и уйтсприритом и пиненом,разницы никакой,может это был и там и там уайт спирит,без запаха.Да и пойди разбери их если они оба бэз запаха.....
Судя по вашему описанию, Дмитрий, я именно таким и пользуюсь! Отличный пинен!
Вот что запомнил из учебников по химии: пинен - это один из терпенов, а смесь терпенов называется скипидаром. Фракцию пинена получают путем очистки скипидара, поэтому пинен часто называют также "очищенным терпентином". Терпены - класс хим. веществ с незамкнутым кольцом. Близки к маслам и смолам. Получают из живицы сосны.
Уайт-спирит - это смесь разнообразных углеводородов,получают из нефти.
Скипидары это род эфирных масел, в то время как уайт-спирит - родственник керосина, и может даже быть использован как топливо.
Как видим, это растворы совершенно разные и у меня вызывает сомнения что кто-то специально получает из нефти уйт-спирит, а потом переделывает его в эфирные масла. Спасибо, что создали тему! Видно, что отсутствие курса органической химии в академиях художеств является упущением.
Всегда использую живичный скипидар. Раньше брала в аптеках, теперь он там исчез. Закупила "скипидар живичный" производство Новосибирск в магазине для художников, воняет уайт-спиритом до тошноты и почесухи..... кругом обман....
Само интересное то, что неизвестно, что безопаснее для здоровья - пахнущий скипидар или совсем (почти) без запаха акрил :))
03:07
Vladi, так в том то и дело, что никаких нареканий при работе не вызывает, даже честно признаться-самое удобное, что мне попадалось, особенно после покупных тройников, после которых холст тянет сильнее чем после этого "пинена" , а блестит всё как сапог. Но это оценка самого процесса живописи и первого просыхания нескольких картин и этюдов. А кто знает что через год - два будет))
Александр Дементьев, а беда-то в том, что у пинена и уайт-спирита всё же хоть и похожие, но разные по силе растворяющие способности и т.д. Я-то состав посмотрел на этом флаконе потому что лак собирался им разбавить. А уайт спирит не рекомендуют для разведения лаков, особенно акрил фисташкового.
Хотя забавно что ретушный лак, который я и собирался разбавлять, как раз на уайт спирите)
Уайт-спирит и пинен — это, безусловно, совершенно разные в химическом смысле растворители. На практике между ними практически никакой разницы. Что касается «пинена без запаха», то скорее всего слово «пинен» используется в маркетинговых целях для привлечения покупателей, как имя нарицательное (ну, по типу, памперсов, джипа и ксерокса). В общем-то пофигу, если не считать завышенной цены. Также обязательно следует обратить внимание, что «пинен без запаха», согласно инструкции, «не разводится пихтовым, акрил-фисташковым лаками». Также слышал от приятеля, что изображённый ниже
«пинен без запаха» в смесях с кедровым лаком превращается в соплеподобную липкую массу, с которой совершенно невозможно работать. Видимо таким образом проявляется входящий в состав «компонент для удаления запаха».
у меня в художествах было очень много гемора с лаками и растворителями, поэтому перешел на эксклюзивные масла и импортные краски. Качество работ возросло.
Дмитрий, я думаю там одно разбодяжено в другом. От уайт-спирита может портиться цвет и свет на момент его внесения в краску. Скорее всего, будут пожухания.
Откуда вы узнали, что ретушных лак у вас на уйте? Какой он фирмы?
05:15
Александр, вот то, что написано в интернет магазине об этом лаке
"Невская палитра" лак ретушныйРетушный лак наносится на картину для создания промежуточного слоя, который предотвращает появление жухлости и усиливает адгезию красочных слоев. В состав лака входят растворенные в уайт-спирите пластификаторы и даммара, а также добавки активных растворителей. Пленка очень быстро сохнет – в течении получаса и имеет обратимых характер – в случае необходимости её можно при помощи растворителя частично или полностью снять. Хранится лак 24 месяца.
так и есть, краски пожухли очень сильно при использовании в чистом виде
когда пишут на скипидаре, тоже могут жухнуть краски. Я так работал три года, плюнул, купил импортные краски, которые сами по себе легко разводяться и пишу на ореховом масле, иногда - на маковом, акриловый грунт.
Дмитрий, я пользуюсь этим пиненом 2 года, нареканий к написанным на нем работам нет, в наличие есть у меня и другие растворители, но этот понравился, и что очень важно для работы дома, запаха действительно нет. Бывает использую тройник, при многослойной живописи на верхних слоях, а первый слой всегда на нем.
Советую попробовать китайский пинен. После него все наши разбавители кажутся волшебными...
19:01
вы не поверите.......лет 27 назад когда я увлёкся живописью, то по незнанию пинена и уайт-спирита, использовал растворитель №647 :) Так вот, всё что я тогда написал не пожухло и блестит так будто покрыто лаком.
01:09
Пинен - это очищенный скипидар. Ещё Репин на нём писал, и, как видите, его работы не прожухли до сих пор. А вот уайт-спирит - совсем другой по составу, а также он гораздо более летучий и вонючий. Так что это совсем 2 разных растворителя, поэтому не знаю, почему на этикетке пинена как состав указан уайт-спирит. Действительно странно, прямо загадка. Попробуйте почитать в магазине на других пиненах без запаха. Только берите лупу, а то состав очень мелко пишут, если вообще указывают. Пишите пока обычным пиненом с запахом, он уж точно настоящий.
НООСФЕРА! - 27 лет назад, еще краски были другими))))